ogino曰く、"松下電器産業は「ビューティ・トワレ」の愛称で、男性の小水の狙いがはずれるのを防止するための「エチケットポイント機能」を搭載した温水洗浄便座を11月1日より発売すると発表した。（プレスリリース） 秋月りすの４コマ漫画では、なぜ立ったままするのか（そして外すのか）という疑問が良く出てきますが、/. をお読みの男性諸氏はうまく答えられますでしょうか？"他にも「人体検知センサー」により、便座を使用するときだけ即座に暖める機能など、なかなか興味を引かれるものがある。
メッセージ (スコア:5, おもしろおかしい)
以前使用した所にはこんなメッセージが。
「近う寄れ。お前のナニは、長くない。」
大きなお世話だが、五七五調でゴロも良く説得力もあった（笑）。ハイテクにするとニュースになりますが、ローテクで効果的なモノを作る方がもっと難しいんですよね。Re:メッセージ (スコア:3, 興味深い)
「急ぐとも心静かに手を添えて外に漏らすな松茸の露」
（言葉のゆらぎは御容赦）
読み人知らずと思いますが
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=635774 [goo.ne.jp]
http://www.bekkoame.ne.jp/~kumode/hpage/benjo/senryu.HTM [bekkoame.ne.jp]
などに寄せられた情報によれば、作者？読み人は
正岡子規かも知れないです？
個室で創作活動する姿を想像すると、ちょっとおかしい
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/banabanana/toile.html [seikyou.ne.jp]
自分の今持っている力（川柳？をうみだす力）で物事を解決しようとする姿は、
とかく、洗剤・薬剤・ハイテクに頼ろうとする現代人にかけている
ものだろう。
ハッ！？
だから、ターゲットマークなのか。
Re:メッセージ (スコア:1)
Re:メッセージ (スコア:1)
最近の小便器は地面まで着く細長いやつが主流だからねえ。一部が壁掛けタイプ。
その前がいわゆる「朝顔」らしいです。フォルムが壷というかウツボカズラというかはたまたチューリップか…
気になってTOTOのWEBショップ [e-seikatsutoto.com]を参照。
「筒型小便器」って名称の製品が朝顔に近いと思います。
---- 何ぃ！ザシャー
Re:メッセージ (スコア:1, 参考になる)
Re:メッセージ (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:メッセージ (スコア:1, 興味深い)
ってテ●プラで書いて貼ってありますね。シンプルな伝え方で好感触。
# 自分以外がみんな後ろに一歩下がったのでAC
なぜ立ったままするのか (スコア:5, おもしろおかしい)
起床直後や男女の営みの後など
半起立状態の股間のまま便座に座ると
排水の発射口が水平以上の上向きの角度を持っていますから
外に飛び散らせてしまいます。
また手などで無理に下向きの角度に矯正すると
排水管が圧迫されて排水が難しくなります。
腰を引き、あるいは腰を折り気味にするなど
発射角度の矯正が容易な立った姿勢でせざるを得ないのです。
お風呂で股間起立のままの噴水のごとき排水を見せてあげれば
一発で納得してくれます。
Re:なぜ立ったままするのか (スコア:3, 参考になる)
無理がないらしいですよ。男女問わず。
さらに歴史的・世界的には女性が立ったまますることは
特に珍しいことではなかったようです。
というわけで、女性用のも世の中にはあります。
有名なのは国内では国立競技場。
日本の女性のトイレに対する常識は
近代にいたる過程で作られた
ごくごく浅い歴史のもののようです。
なので「なぜ男は．．．」という疑問自体が
極めて了見の狭いもののようです。
技術的解決を！ (スコア:2, すばらしい洞察)
未だに開発されていないと言う事実が大問題だと思う。
宇宙へ行く前にやる事があるだろう、と言う感じ。
航空宇宙関連の足を引っ張りたいワケじゃなくて、
航空宇宙関連の技術が反映されないものかな、と。
Re:技術的解決を！ (スコア:2, 参考になる)
試しに考えてみた。
・便器のスロープ角度を再検討
反射したしぶきが上ではなく斜め下に飛ぶように角度を見直し。
ただし、極端に角度を変えると大が流れにくいという弊害が…
・素材／コーティング／表面加工を再検討
まずは選択板状のギザギザした縞模様を。
あとは汚れがつきにくい新素材…は大抵表面粒子が細かいしなぁ。
・水溜りの改良
水が溜まっているとしぶきではなくおつりが飛び散る、という事実。
水量を減らすとおつりは減りますが、メンテナンス性は落ちます。
小用ボタンを押すと先に排水する、みたいな案とか。
…小便器も置ける裕福な暮らしってのが最適解かもしれないorz
---- 何ぃ！ザシャー
Re:技術的解決を！ (スコア:1)
＃"オシック"で来るヤプーは何て名前だったか？
＃それより，自らなる気か？
＃ヤプーはにほ…いや，なんでもない．
ところで，黒人用のバキューム式が良いのではなかろうか．
スペースシャトルとかに使われてませんでしたっけ？
kero
Re:なぜ立ったままするのか (スコア:1)
> 排水の発射口が水平以上の上向きの角度を持っていますから
> 外に飛び散らせてしまいます。
その状態だと立ってするほうが辛くないですか？
腰を引き前かがみになっても平行ぐらいですよね。
かなりのスナイパーじゃないと厳しいと思います。
便座に深く腰掛け相撲の立会いのような体制にすれば外さずにすることができます。
何より便器との距離が近いので放水開始後に半励起状態の放水管が暴れだしたり
排水方向が予想外の方向だった場合でもリカバーしやすいですよ。
外したのを感知して、 (スコア:4, おもしろおかしい)
Re:外したのを感知して、 (スコア:1)
なぜ外すのか (スコア:4, おもしろおかしい)
#お怒りの際には便座すら通り越す
#そんなときは、こうつぶやくのさ
#「認めたくないものだな、若さ（角度）ゆえの過ちというものは」
とびちり (スコア:2, 興味深い)
というのはさておき、男性の場合は発射点と着弾点（？）に結構な落差がありますので、外さなかった場合でも落差が原因でこまかいしぶきが飛び散っているという説明を聞いた事があります。こっちの方が飛び散っていることが認識されにくく、用をたしたあとに掃除もしないため、臭いの原因になっている、とか。
＃そのあとに「だから男性でも座って小をする人が増えている」と続いていたのですが、本当かなぁ？
男もすなる座り小用 (スコア:5, 興味深い)
ちなみにTOTOが2004年6月に行った調査では、男性の約4人に1人が自宅のトイレでは座って小用を足している [kyoeikasai.co.jp]のだそうです。2001年の調査では約7分の1だったそうなので、今はどれくらいまで増加しているのか気になるところです。残念ながら2006年の調査結果を見つけることはできませんでした。
また、セシールではブリーフなどに小用のための穴があけられていないものもあるそうで、これも「座り派」の増加の現われでしょうね。とはいえ、やはり小便器がある場所では経って小便器で小用を足した方が遙かに待ち行列の発生は少なくなるわけで、そういう場面がある以上小用のための穴がないというのは不便じゃないかなぁ、と思います。
屍体メモ [windy.cx]
ある都市伝説 (スコア:2, 興味深い)
「日本人とアメリカ人が賭をした、その内容は大と小同時にできるか、洋式のアメリカ人はできないといい、和式の日本人は普通にできると思っていた。結果、日本人がしゃがんでやって見せてアメリカ人から大金をせしめた。」
という都市伝説がありました。
洋式で、座って、男子が小用を足せるようには、肉体の構造ができていない。と当然のように信じられていたのでした。
ソースは失念しましたが、膀胱炎で泌尿器科にくる男子に聞くと、座り小便派が増えているので、単に母数が増えたからなのか、無理に曲げて用を足すのかいけないのか、研究の余地があるという記事を数ヶ月前に読みました。私は立って用をたしていますが、この研究結果がでて、不本意ながら座っている男子に朗報がもたらされるのを待っていたりします。
前閉じパンツ (スコア:1, 興味深い)
TOTOの記事中にセシールの話が (スコア:1)
屍体メモ [windy.cx]
新幹線のは小さい (スコア:2, 興味深い)
精神衛生上も、よろしくないです。
ペン先がTouch!してしまった時は、へこみます。
こんなことで病気になってしまったら、どうしよう…と小一時間は悩みますorz
＃あえてID!
Re:とびちり (スコア:3, すばらしい洞察)
一度、裸のまましてみると、結構飛んでいるのがわかります。……ってきちゃね。
Re:とびちり (スコア:1, おもしろおかしい)
パイプライン的な何かにフローをスムースにさせないクリティカルなボトルネックが存在するというか。
ユーのエグジット・ストラテジにフィジカルなプロブレムの有るや無しやの再検討を是非。
Re:とびちり (スコア:2, 興味深い)
私も「洋式便座では座って派」です。
一人暮らしをしていたころ，引越しを機に座ってするように変えたところ，あきらかにトイレの悪臭が激減しました。
他のコメントに「上向きの角度を持って」いる状態では座ってできないとありましたが，上体を前に倒し胸をひざにつけた姿勢ですれば問題ありません。
Re:とびちり (スコア:2, 興味深い)
いやもう見栄でもなんでもなく。
苦痛を伴いますが立ったまま下に向けた方がまだマシです。
Re:とびちり (スコア:2, 参考になる)
Re:とびちり (スコア:1, 参考になる)
ただし…
＞他のコメントに「上向きの角度を持って」いる状態では座ってできないとありましたが，上体を前に倒し胸をひざにつけた姿勢ですれば問題ありません。
この状態のときは深く座って上体を前に倒したり手で下向きに押さえてしようとしても、息子が便器の淵につかえてしまい用が足せないことが良くあります。
なのでそういった場合は立ったまま大きく蟹股にして腰を落とし前の壁を手で押さえるようにして無理やり下を向けて用を足していますね。
＃横から見た引っかかる図のAAを一生懸命書いたのに
＃圧縮チェックに引っかかりましたとか言われて全然投稿できなかったのでAC…
Re:とびちり (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:とびちり (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:とびちり (スコア:1, おもしろおかしい)
男の飛び散りも目立つけど (スコア:2, 興味深い)
これは男女関係なく飛び散る。
比較的この飛び散りが少ないのが、トルネード型とか吸い込み型のトイレ。
あれはいい。一般家庭にも浸透するといいなと思う。
Re:男の飛び散りも目立つけど (スコア:5, 参考になる)
流すときはじょじょじょって勢いの弱い排水でいったん水位が上がり、
そのあとじゅぼー！と一気に吸い出すように水位が下がって流れて行きます。
排水時のハネもありません。「小」の水量できれいに流れるので節水できるし。
通常の勢いで流すものとカタログ価格は一緒だったのでこっちを選んだんですが、
工務店は露骨にいやな顔してました。
多分通常式の方が仕切りがグンと安くて儲けがあるものと思われ。
「ほら値段一緒でしょ」って押し切りましたが。
サイフォン式などの普及を妨げているのはそういう事情かも。
Re:男の飛び散りも目立つけど (スコア:1)
バリウムが蓄積したせいか、元々の配管の設計が拙いのか、家のトイレの流れがヤバいこと（水で希釈された汚物等が残ること）になっているのに原因が良くわからないから具体的な解決策が見出せなくて。
#洗い落とし式って、今のウチのトイレのように希釈してるだけのようにしか思えないんだけど、実際のところどうなんだろ？
そもそも家のトイレが何式なのかわからない。上手く初期水位を変えることで排水管にかける水圧を調節すると、空気を巻き込んで排水されることがあるので、一応のサイフォン作用が働くこともあるように見えるけど。
サイフォン作用を起こすには、排水管に水を落とすことで下水道内部の空気とN字湾曲部にたまっている空気を独立させ、落ちた水の運動エネルギーで上部の空気とトイレ封水部の水を引っ張る必要があると推測できる。
だけど、配水管に流れ込む水の勢いが弱すぎてN字湾曲部にたまっている空気を独立させられていために水がただ排水管に落ちるだけでサイフォン作用が発生しないのだとすれば、便器を買い換えることで解決するはずだけど、安いものでもないから、試してみてダメでしたというのも怖いんだよなぁ。
排水管の構造が悪くて十分な負圧を発生させられずにサイフォン作用が起こりにくいというのであれば、排水管の改善工事になるし、どうしたものか。
断面図 (スコア:2, 参考になる)
私がかれこれ10年前に便器選んだときはこんなに種類なかったけれど。
Re:断面図 (スコア:1)
手前に排水するか奥に排水するかというだけで、仕組みは全く一緒じゃないのか、と。
#ちなみに家は築20年、排水の向きは奥側。
ターゲット (スコア:2, 参考になる)
狙うべき場所にテントウムシのシールが張ってあるのを見たことがあります。
ターゲットがあれば狙ってしまう、男のサガをうまく利用してるなと思いました。
確か、仁川空港のトイレだったかな。
また一歩22世紀に近づいた (スコア:2, 興味深い)
たぶん元ネタは (スコア:1, 興味深い)
Re:たぶん元ネタは (スコア:4, 参考になる)
http://plaza.rakuten.co.jp/google/2003 [rakuten.co.jp]
http://mirahouse.dyndns.org/~mira/travel/central_europe/20030216/20030... [dyndns.org]
人体検知センサー (スコア:1)
スイスで (スコア:1, 興味深い)
小便器の中に小さなハエの絵が描いてあって感心しました。
みんな流そうとして、ハエを狙うのだとか。
座ってしてほしいな… (スコア:1)
たまに男性が家に来てトイレを使った後、便座があがっているのを見てギョッとする事があります。
綺麗に掃除できている時ならまだしも、そうで無いときに入られた事を知った時は…orz 便座の裏とかも結構よごれがちな場所なんですよね。
掃除は定期的にはしていますが、できるだけ汚い場所は見られたく無いので、そういう意味で座ってしてほしいです。
あんまり一点集中すると (スコア:1, 興味深い)
なので、液晶モニタでギャラクシ○ンみたいにターゲットを動かしてあげるといいんじゃない？
ちゃんと感圧式にして打ち落とせるようにしたり。
Re:勃ってる時 (スコア:3, おもしろおかしい)
・短い人は座って前かがみに息子を押さえて用をたす。
・座ると便座に引っかかる人は無理のある姿勢でも立ったままの無理やり下に向けて用をたす。
・細木和子のピンナップで一発抜いてから用をたす。
Re:勃ってる時 (スコア:1)
>
>すみません。想像力がありすぎてしまうのでしょうか、
>全然収まりがつきません。むしろ状況は悪化します。
一応あの人も結婚したことはあるんだから失礼ですよ、安岡正篤に対して。
Re:勃ってる時 (スコア:1)
うっかりでした。
Re:座ったままだと残尿があるから (スコア:1)
年をとるとどうしても。。。
Re:後ろ向きに座ろう (スコア:1)
日本人はそうだと思うけど、他国の人にはそうでない人種があるという話を大昔聞いた事があります。
なんでも、捕虜収容の時に大きいほうをさせて判別に使ったとか。（本当かどうか知りませんけどね）
ちなみに、私も自宅では洋式しかない為、座って行います。
私だけかと思っていたのですが、結構そうしている人が居てるんですね。ちょっと安心しました。
理由は、皆さん書いている様に、出だしで的外しをしたり、的に当たってもはねたりして、どうしても匂いの原因になる可能性が高いという点で、座っています。
Re:後ろ向きに座ろう (スコア:1, おもしろおかしい)
あちら（あめりかあたり？？）の方々は、小は小、大は大と分けていたす習慣なんだそうです。
で、その知り合いの方がメキシコ出張の折りに、現地の方々と雑談したときに、大しながら小すると言ったところ、そんなはずはない！！と猛反発されまして、そんなことが実際にできるかどうかの賭けをしたらしいです。
で、見事勝ってきたと言うことですが。。
私としてはそういう習慣があると言うことよりも、そういう賭けをして、してみせるて、それを確認すした、ことを実際に行ったという方がが驚きです。。。