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こういうのも当然正当防衛の一種になるだろと思ったけど現実はそう甘くはないのか。
別に学校も警察も司法も、いじめられてた側を更にいじめてやろうなんて考えたわけではなくそれぞれのドメインで適切な事をやろうとした結果なんだろうけど。
直感に反する事が起こるたびに、おれが自室の部屋のドアを開ける際右手で開けても罪にとわれないかと心配になる。ここらへんは人類が解決すべき課題の一つなんだろうなあ。
「自分の行動を記録するために録音機能つけていたら事件に巻き込まれました」も盗聴になるのかねえ。もしそうだとすると、最近の自動車に積む記録ビデオカメラ、あれも「盗撮」になるんじゃないかと。
周囲へ記録の事実を周知していないと、なるよ。ただしマスコミは公共の場ではならないと対立している。
そもそもドライブレコーダーの記録を周囲に周知させるってやってる人いる?一応事故ったときの証拠に使えるようだから盗撮扱いにはなってないとは思うんだけど
当事者が録音しているのだから盗聴はおかしいよ。
回りのクラスメイトがこっそり録音していたとか、苛めていた方がイジメに対する罰則への反撃として盗聴を言い出したならともかく、イジメの報告を受けただけの学校が言い出すのは「盗聴」という単語の意味を知らないんじゃないか?
>一般的に露骨に違法なラインに引っかかるからやっちゃいけないってみんな分かってることだし>そういうのは分からないからいじめられるタイプなんだろうなと、容易に想像がつく
貴方のような「いじめとはどういう行為か」がわからない人がいるからいじめがエスカレートするんだろうなと容易に想像できますというか、貴方みたいな人(いじめる理由をいじめられる側の責任にする)が他人をいじめるタイプの人なんだろうな
いじめって言葉を使わないようにしてほしい言葉のマジックでたいしたことでないような印象ですがいじめは犯罪(違法行為)です
「いじめ」って言うからいけないんだよね。それ自体がもう行為内容を美化し覆い隠すオブラート。素直に「暴行傷害」なり「盗難」なり「誹謗中傷」なりと言うのが良い。そうすりゃ個々の行為でストレートに犯罪として訴える事が出来るってのが分かり易い。「アツアゲ」なんてのも同様。素直に「強盗」と言えば良い。
> 「アツアゲ」なんてのも同様。素直に「強盗」と言えば良い。
なんか、美味しそう。鰹節とお醤油をちょっと垂らして日本酒の肴に。
ナイフで相手を刺し殺すのは「一般的に露骨に違法なガイドラインに引っかかる」行為だけど、相手が銃で襲ってきたらナイフで返り討ちにしても正当防衛になる公算が高いんだよ。だから不法行為をしてくる相手に対して自己防衛として度が過ぎてなければ「一般的に露骨に違法なライン」の行動であっても問題はない
むしろお前さんの方が、相手に嫌がらせ(いじめ)を平気でやって、反撃してきたら「違法行為された」と更にエスカレートさせるタチ悪いDQNだと容易に想像がつくな
具体的にどんな法律に引っかかるの?
風紀びん乱罪
> こういうのは、一般的に露骨に違法なラインに引っかかるからやっちゃいけないってみんな分かってることだしそもそもいじめ自体が犯罪なんですがそれは
一人のための課題じゃないでしょうに。
こういう事件の報道がなされる度に「学校はクズだー」「警察はー」「裁判所はー」言い出す人のなんと多い事か。それはやはり、自分らの生活にも影響が出るんじゃないか、ちょっとした事でもタイホされたりするんじゃないか、みたいな不安を煽られるからでしょ?実際の裁判とか何とかの記録を精査すれば、ある程度は納得いき、不安も解消できるんだろうけど。それを不安にかられた全員が行うのは無理。いつの時代・どの場所でも実現した事は無い。この課題を人類は解決していない。
それで誰か困るの?人類はそうやって何万年も存在しつづけてきたよ。
課題だと思っているのはあなた。だからこの課題はあなたのもの。あなたの不安はあなたの問題であって、あなたが解決しなきゃ解決しないよ。
人類があなたのためにあなたの不安を解消してくれないかなとか、どんだけ夢見てるの。
他の人も関係あるはずだって言っているのでは?
他の人も関係あるってこと自体があなたの問題だって事だろだったらあなたが動く義務があるのに、何甘えてるの
先生「自分の事じゃないと思った君、君の事です。」
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
素人のオレ様が考えるに (スコア:1)
こういうのも当然正当防衛の一種になるだろと思ったけど
現実はそう甘くはないのか。
別に学校も警察も司法も、いじめられてた側を更にいじめてやろうなんて考えたわけではなく
それぞれのドメインで適切な事をやろうとした結果なんだろうけど。
直感に反する事が起こるたびに、おれが自室の部屋のドアを開ける際
右手で開けても罪にとわれないかと心配になる。
ここらへんは人類が解決すべき課題の一つなんだろうなあ。
Re: (スコア:0)
「自分の行動を記録するために録音機能つけていたら事件に巻き込まれました」
も盗聴になるのかねえ。
もしそうだとすると、最近の自動車に積む記録ビデオカメラ、あれも「盗撮」になるんじゃないかと。
司法と弁護士会の見解では (スコア:0)
周囲へ記録の事実を周知していないと、なるよ。
ただしマスコミは公共の場ではならないと対立している。
Re: (スコア:0)
そもそもドライブレコーダーの記録を周囲に周知させるってやってる人いる?
一応事故ったときの証拠に使えるようだから盗撮扱いにはなってないとは思うんだけど
Re: (スコア:0)
当事者が録音しているのだから盗聴はおかしいよ。
回りのクラスメイトがこっそり録音していたとか、
苛めていた方がイジメに対する罰則への反撃として
盗聴を言い出したならともかく、イジメの報告を
受けただけの学校が言い出すのは「盗聴」という
単語の意味を知らないんじゃないか?
Re:素人のオレ様が考えるに (スコア:4, すばらしい洞察)
>一般的に露骨に違法なラインに引っかかるからやっちゃいけないってみんな分かってることだし
>そういうのは分からないからいじめられるタイプなんだろうなと、容易に想像がつく
貴方のような「いじめとはどういう行為か」がわからない人がいるからいじめがエスカレートするんだろうなと容易に想像できます
というか、貴方みたいな人(いじめる理由をいじめられる側の責任にする)が他人をいじめるタイプの人なんだろうな
いじめって言葉を使わないようにしてほしい
言葉のマジックでたいしたことでないような印象ですが
いじめは犯罪(違法行為)です
Re: (スコア:0)
「いじめ」って言うからいけないんだよね。
それ自体がもう行為内容を美化し覆い隠すオブラート。
素直に「暴行傷害」なり「盗難」なり「誹謗中傷」なりと言うのが良い。
そうすりゃ個々の行為でストレートに犯罪として訴える事が出来るってのが分かり易い。
「アツアゲ」なんてのも同様。素直に「強盗」と言えば良い。
Re: (スコア:0)
> 「アツアゲ」なんてのも同様。素直に「強盗」と言えば良い。
なんか、美味しそう。
鰹節とお醤油をちょっと垂らして日本酒の肴に。
Re:素人のオレ様が考えるに (スコア:1)
ナイフで相手を刺し殺すのは「一般的に露骨に違法なガイドラインに引っかかる」行為だけど、相手が銃で襲ってきたらナイフで返り討ちにしても正当防衛になる公算が高いんだよ。
だから不法行為をしてくる相手に対して自己防衛として度が過ぎてなければ「一般的に露骨に違法なライン」の行動であっても問題はない
むしろお前さんの方が、相手に嫌がらせ(いじめ)を平気でやって、反撃してきたら「違法行為された」と更にエスカレートさせるタチ悪いDQNだと容易に想像がつくな
Re: (スコア:0)
具体的にどんな法律に引っかかるの?
Re: (スコア:0)
風紀びん乱罪
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
> こういうのは、一般的に露骨に違法なラインに引っかかるからやっちゃいけないってみんな分かってることだし
そもそもいじめ自体が犯罪なんですがそれは
Re: (スコア:0)
一人のための課題じゃないでしょうに。
こういう事件の報道がなされる度に「学校はクズだー」「警察はー」「裁判所はー」言い出す人のなんと多い事か。
それはやはり、自分らの生活にも影響が出るんじゃないか、ちょっとした事でもタイホされたりするんじゃないか、
みたいな不安を煽られるからでしょ?
実際の裁判とか何とかの記録を精査すれば、ある程度は納得いき、不安も解消できるんだろうけど。
それを不安にかられた全員が行うのは無理。いつの時代・どの場所でも実現した事は無い。
この課題を人類は解決していない。
Re: (スコア:0)
それで誰か困るの?
人類はそうやって何万年も存在しつづけてきたよ。
課題だと思っているのはあなた。だからこの課題はあなたのもの。
あなたの不安はあなたの問題であって、あなたが解決しなきゃ解決しないよ。
人類があなたのためにあなたの不安を解消してくれないかなとか、どんだけ夢見てるの。
Re: (スコア:0)
他の人も関係あるはずだって言っているのでは?
Re: (スコア:0)
他の人も関係あるってこと自体があなたの問題だって事だろ
だったらあなたが動く義務があるのに、何甘えてるの
Re: (スコア:0)
先生「自分の事じゃないと思った君、君の事です。」