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Microsoftを批判しといて、これかよ
いや、M$と違って、ただの標準の先行実装ですよ。
やだなぁ、XMLHttpRequestやinnerHTMLは「ただの標準の先行実装」に決まってるじゃないですか
これ、ドラフトの先行実装をブラウザのベンダプリフィックスでやるってのが悪手だった気がする。
-draft5- みたいに準拠するドラフトを示すプリフィックスにしてれば、ブラウザごとにプリフィックスが乱立するって事態は避けられたと思う。
違ってというかあの時代は「標準を先行実装する」という流れ自体なかったし・・・
皮肉でしょう。
ブラウザが実装するのはかまわんしかし、それをサイトに採用するのはアホだなんのためのプリフィックスだと思ってんだよ
別に採用するのも構わないけど、他のブラウザを無視してるからダメってだけ。
無視した時にちゃんと表示できてない時点で、駄目だろ...
MS:標準と違う!迷惑だApple:先行実装です!
さすが林檎教
またアップルか。
application/x-javascriptを堂々と”標準”と言っていた国内最大通信企業を思い出す。まあ林檎信者の集まりだったので、規格で対応すると規格全否定と人格攻撃にくるので、鬱陶しいことこの上なかった。
標準って何?Internetは生まれも育ちもde facto standardですよ。日本人はde jure standaard大好きだけど。
W3Cって知らないの?
トイレ?
もちろん知ってるけど、W3Cになんの権限があるの?そういう、お上がつくった標準をありがたがって、標準を守ることを目的にするような思考停止は止めなよ。
標準を作る、守るってのはユーザーの利益を最大化するための手段でしょ。目的にはなり得ない。
ChromeはW3Cなんか見ていない。>https://plus.google.com/+HayatoIto/posts/axVAUzFEu4L>なぜなら私も含めて Chrome の中の人はHTML5仕様を「見ていません」。
Appleはもちろん見ていない。Microsoftは「EdgeではWebKitと動作が異なる場合はバグ」という状態。>http://it.srad.jp/story/15/06/20/1637219/
この状況で、ユーザーの利益を最大化する方法、考えればわかるでしょ。
もはや、W3Cなんてエスペラント語みたいなもんだよ。地球上の誰も使っていない地球標準語。
その伊藤なにがしがバカなだけでしょ。海洋条約を守らずに基地を作っちゃう中国人と同じメンタリティ。Googleが好きでバッシングされたいなら、こういう連中を飼い続ければいい。
海洋条約はデファクトにもなってる。と言うか現実の積み重ねを追認したものであって、最初に海洋条約があるのではない。
守らない中国人がゴミなのは同意。
w3cだってそうだよ。今は先行実装が2例ないと勧告がでないから、「標準」を言語化して公知の状態にするのが標準化団体でGoogleもその趣旨には賛同している。件の開発者がトンデモなだけ。
残念ながら、国際条約とWebは違うんだよね。
de jure標準を守るために、de facto標準を捨てる。まさに標準キチガイ。健康の為なら死ねる。安全の為ならリスクを冒す。
Chromeはde jure標準とは程遠いからな。まだ拒否権持ってる中国の方が国際標準に近い。ChromeはWeb界の中国って言うことが良くわかるコメントだった。
ユーザーの利益って何さ。いい事思いついたら勝手に出来るようにしなきゃならないなんて理由は無いし、それは害悪だ。
W3Cは標準化団体ではなく業界団体ですよ
業界団体と標準化団体って排他の概念じゃないでしょ。W3Cは業界団体であり、かつ標準化団体だ。他にも、IEEEやSAE、3GPPなども職能や業界によって集まった団体だが、同時に国際的に認められる標準化団体でもある。
W3Cの勧告はいわゆるデファクトスタンダードですよ
この勘違い延々と繰り返している人がいるが、どうしてそう思い込んだのだろう。
仮説1:強制力の有無の問題だと勘違いしている上でも頓珍漢が「デジュリスタンダード」などと言っていたが、デジュリとは「法令上の」という意味である。そこで「法令上決まっていなければすべてデファクトスタンダード」という非常に偏った勘違いをしている可能性。当然ながらこれは勘違いだ。実際の所法令上で強制力がある形で適用されている規格はほとんど無く、日本ではせいぜい計量法に規定されている部分程度だ。この論法を利用するとJISやJASはもちろん、ISOですら法令上で強制力は無いの
-webkitがつかない方が標準なわけで、そちらに影響させないために独自のプリフィクスをつけるようにしてるし、別にいいんじゃね?と思うが。Mozillaも-mozってあるし。まぁさっさと標準として実装して欲しいと思うが。
Microsoftが批判されるのは、そもそも標準の仕様通りにコードを書いても仕様通りにならない独自仕様を標準上書きしてたせいだ。最近はもうマシになって問題もほとんど起こらなくなったけど。最近っていってもIE10とか11以後。それ以前はクソ。
IEの独自仕様はそもそもWeb標準の確立以前の実装なんじゃなかったっけ
と言うかIEの方がネスケよりも意味的に正しい表示をしてたのをわざわざネストに表示を揃えてまでデファクトにそって実装してたけどね。(解釈の不具合まで再現してた)
CSSに関してはIE3とかIE4とかは確かにバグバクだってたけど他はそれ以前の問題で標準化がどうとか言われてもと言う感じ。
事実上の標準だったIEと違う表示を標準仕様に採用する暴挙をしておきながらIEは標準と違うみたいな言われ方をしてたのは口あんぐりだったよ。
しかも、モジラはいたってはHTML4との互換性維持を訴える内部提言を「金もらってるGoogel様の命令に従わないつもりか!!!!!!!、消えちまえ」みたいな感じで切り捨てたという歴史的事実があるからね。
IE10もアレなとこがあるんで本当に11以降ですな
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
WebKit厨による標準軽視 (スコア:0)
Microsoftを批判しといて、これかよ
Re:WebKit厨による標準軽視 (スコア:1)
いや、M$と違って、ただの標準の先行実装ですよ。
Re:WebKit厨による標準軽視 (スコア:2)
やだなぁ、XMLHttpRequestやinnerHTMLは
「ただの標準の先行実装」に決まってるじゃないですか
Re:WebKit厨による標準軽視 (スコア:1)
これ、ドラフトの先行実装をブラウザのベンダプリフィックスでやるってのが
悪手だった気がする。
-draft5- みたいに準拠するドラフトを示すプリフィックスにしてれば、
ブラウザごとにプリフィックスが乱立するって事態は避けられたと思う。
Re: (スコア:0)
違ってというかあの時代は「標準を先行実装する」という流れ自体なかったし・・・
Re: (スコア:0)
皮肉でしょう。
Re: (スコア:0)
ブラウザが実装するのはかまわん
しかし、それをサイトに採用するのはアホだ
なんのためのプリフィックスだと思ってんだよ
Re: (スコア:0)
別に採用するのも構わないけど、他のブラウザを無視してるからダメってだけ。
Re: (スコア:0)
無視した時にちゃんと表示できてない時点で、駄目だろ...
Re: (スコア:0)
MS:標準と違う!迷惑だ
Apple:先行実装です!
さすが林檎教
Re: (スコア:0)
またアップルか。
Re: (スコア:0)
application/x-javascriptを堂々と”標準”と言っていた国内最大通信企業を思い出す。
まあ林檎信者の集まりだったので、規格で対応すると規格全否定と人格攻撃にくるので、鬱陶しいことこの上なかった。
Re: (スコア:0)
標準って何?
Internetは生まれも育ちもde facto standardですよ。
日本人はde jure standaard大好きだけど。
Re: (スコア:0)
W3Cって知らないの?
Re: (スコア:0)
トイレ?
Re: (スコア:0)
もちろん知ってるけど、W3Cになんの権限があるの?
そういう、お上がつくった標準をありがたがって、標準を守ることを目的にするような思考停止は止めなよ。
標準を作る、守るってのはユーザーの利益を最大化するための手段でしょ。目的にはなり得ない。
ChromeはW3Cなんか見ていない。
>https://plus.google.com/+HayatoIto/posts/axVAUzFEu4L
>なぜなら私も含めて Chrome の中の人はHTML5仕様を「見ていません」。
Appleはもちろん見ていない。
Microsoftは「EdgeではWebKitと動作が異なる場合はバグ」という状態。
>http://it.srad.jp/story/15/06/20/1637219/
この状況で、ユーザーの利益を最大化する方法、考えればわかるでしょ。
もはや、W3Cなんてエスペラント語みたいなもんだよ。
地球上の誰も使っていない地球標準語。
Re: (スコア:0)
その伊藤なにがしがバカなだけでしょ。海洋条約を守らずに基地を作っちゃう中国人と同じメンタリティ。Googleが好きでバッシングされたいなら、こういう連中を飼い続ければいい。
Re: (スコア:0)
海洋条約はデファクトにもなってる。
と言うか現実の積み重ねを追認したものであって、
最初に海洋条約があるのではない。
守らない中国人がゴミなのは同意。
Re: (スコア:0)
w3cだってそうだよ。今は先行実装が2例ないと勧告がでないから、「標準」を言語化して公知の状態にするのが標準化団体でGoogleもその趣旨には賛同している。件の開発者がトンデモなだけ。
Re: (スコア:0)
残念ながら、国際条約とWebは違うんだよね。
de jure標準を守るために、de facto標準を捨てる。まさに標準キチガイ。
健康の為なら死ねる。安全の為ならリスクを冒す。
Re: (スコア:0)
Chromeはde jure標準とは程遠いからな。まだ拒否権持ってる中国の方が国際標準に近い。ChromeはWeb界の中国って言うことが良くわかるコメントだった。
Re: (スコア:0)
ユーザーの利益って何さ。
いい事思いついたら勝手に出来るようにしなきゃならないなんて理由は無いし、それは害悪だ。
Re: (スコア:0)
W3Cは標準化団体ではなく業界団体ですよ
Re: (スコア:0)
業界団体と標準化団体って排他の概念じゃないでしょ。
W3Cは業界団体であり、かつ標準化団体だ。
他にも、IEEEやSAE、3GPPなども職能や業界によって集まった団体だが、同時に国際的に認められる標準化団体でもある。
Re: (スコア:0)
W3Cの勧告はいわゆるデファクトスタンダードですよ
Re: (スコア:0)
この勘違い延々と繰り返している人がいるが、どうしてそう思い込んだのだろう。
仮説1:強制力の有無の問題だと勘違いしている
上でも頓珍漢が「デジュリスタンダード」などと言っていたが、デジュリとは「法令上の」という意味である。
そこで「法令上決まっていなければすべてデファクトスタンダード」という非常に偏った勘違いをしている可能性。
当然ながらこれは勘違いだ。実際の所法令上で強制力がある形で適用されている規格はほとんど無く、日本ではせいぜい計量法に規定されている部分程度だ。
この論法を利用するとJISやJASはもちろん、ISOですら法令上で強制力は無いの
Re: (スコア:0)
-webkitがつかない方が標準なわけで、そちらに影響させないために独自のプリフィクスをつけるようにしてるし、
別にいいんじゃね?と思うが。Mozillaも-mozってあるし。
まぁさっさと標準として実装して欲しいと思うが。
Microsoftが批判されるのは、そもそも標準の仕様通りにコードを書いても仕様通りにならない独自仕様を標準上書きしてたせいだ。
最近はもうマシになって問題もほとんど起こらなくなったけど。最近っていってもIE10とか11以後。それ以前はクソ。
Re: (スコア:0)
IEの独自仕様はそもそもWeb標準の確立以前の実装なんじゃなかったっけ
Re: (スコア:0)
と言うかIEの方がネスケよりも意味的に正しい表示をしてたのを
わざわざネストに表示を揃えてまでデファクトにそって実装してたけどね。
(解釈の不具合まで再現してた)
CSSに関してはIE3とかIE4とかは確かにバグバクだってたけど
他はそれ以前の問題で標準化がどうとか言われてもと言う感じ。
事実上の標準だったIEと違う表示を標準仕様に採用する暴挙をしておきながら
IEは標準と違うみたいな言われ方をしてたのは口あんぐりだったよ。
Re: (スコア:0)
しかも、モジラはいたってはHTML4との互換性維持を訴える内部提言を
「金もらってるGoogel様の命令に従わないつもりか!!!!!!!、消えちまえ」
みたいな感じで切り捨てたという歴史的事実があるからね。
Re: (スコア:0)
IE10もアレなとこがあるんで本当に11以降ですな