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統計的にウクライナ語でロシアを「モルドール」と呼ぶ人が多かったのなら(意味的には)誤りではないよね。新語や流行り語が「いつから定着したとみなされるべきか」という問題。
その問題を解決することも自動翻訳に要求されているわけです。
それって、人間でも解決ができなさそう。
イミフ
順接の接続詞の「なので」はネット上のコーパス取ったらアリで、新聞上だと口述筆記に紛れてるくらいだからナシだろ。でも、それが合ってるか間違ってるかなんて、人間にも決められない。
って事だろ。
有名な「ら抜き言葉、ありかなしか」もそうだね。
「ら抜き言葉が許容されるか」と「ロシア連邦をモルドールと呼ぶことが許容されるか」はだいぶ異なると思うが。国会の答弁でら抜き言葉を使っても別に問題ないだろうけど、国会で理由もなくロシアを「モルドール」と呼んだら普通に国際問題に発展する。これが間違いでなくてなんなのか。「統計上そういう用法が多く認められるから」なんて言い訳が通ると思う?
「モルドール」という呼び方には明らかにロシアに対する揶揄が含まれるし、その意味を含めるべきでない場面でそんな翻訳をするのは、どちらもロシアを指しているとしても意味的にも間違いだろう。
モルドールに揶揄が含まれるのは明らかじゃないよ。蔑称が一般名詞になった例なんていくらでもある。「清教徒」とか「クエーカー教徒」とかね。
だからさ、「清教徒」「クエーカー教徒」が一般名称として認められるかどうかと、「モルドール」が認められるかどうかは別じゃん。たかが去年使われ始めたスラングと、もはや自分でそう名乗るようになって何百年も経つ名称を、一緒くたにされても困るんだけど。
いつから定着したとみなされるべきかという問題なんだね。
> いつから定着したとみなされるべきかという問題なんだね。
そんなことは言っていないけど……言葉の意味の問題だと何度も言っているのであって、いつ定着したかは意味にも影響を与えることがあるというだけだ。もう一度言うけど、言葉の意味の問題だ。
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普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
誤り? (スコア:1)
統計的にウクライナ語でロシアを「モルドール」と呼ぶ人が多かったのなら
(意味的には)誤りではないよね。
新語や流行り語が「いつから定着したとみなされるべきか」という問題。
Re: (スコア:0)
その問題を解決することも自動翻訳に要求されているわけです。
Re: (スコア:1)
それって、人間でも解決ができなさそう。
Re: (スコア:0)
イミフ
Re: (スコア:0)
順接の接続詞の「なので」はネット上のコーパス取ったらアリで、新聞上だと口述筆記に紛れてるくらいだからナシだろ。でも、それが合ってるか間違ってるかなんて、人間にも決められない。
って事だろ。
Re: (スコア:1)
有名な「ら抜き言葉、ありかなしか」もそうだね。
Re: (スコア:0)
「ら抜き言葉が許容されるか」と「ロシア連邦をモルドールと呼ぶことが許容されるか」はだいぶ異なると思うが。
国会の答弁でら抜き言葉を使っても別に問題ないだろうけど、
国会で理由もなくロシアを「モルドール」と呼んだら普通に国際問題に発展する。これが間違いでなくてなんなのか。
「統計上そういう用法が多く認められるから」なんて言い訳が通ると思う?
「モルドール」という呼び方には明らかにロシアに対する揶揄が含まれるし、
その意味を含めるべきでない場面でそんな翻訳をするのは、
どちらもロシアを指しているとしても意味的にも間違いだろう。
Re: (スコア:0)
モルドールに揶揄が含まれるのは明らかじゃないよ。蔑称が一般名詞になった例なんていくらでもある。「清教徒」とか「クエーカー教徒」とかね。
Re: (スコア:0)
だからさ、「清教徒」「クエーカー教徒」が一般名称として認められるかどうかと、「モルドール」が認められるかどうかは別じゃん。
たかが去年使われ始めたスラングと、もはや自分でそう名乗るようになって何百年も経つ名称を、一緒くたにされても困るんだけど。
Re:誤り? (スコア:1)
いつから定着したとみなされるべきかという問題なんだね。
Re: (スコア:0)
> いつから定着したとみなされるべきかという問題なんだね。
そんなことは言っていないけど……
言葉の意味の問題だと何度も言っているのであって、いつ定着したかは意味にも影響を与えることがあるというだけだ。
もう一度言うけど、言葉の意味の問題だ。