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言論の自由うんぬんいわずに公表したらいいと思うのは俺だけ？
「完璧な言論の自由はあり得ないが、自由な言論はどこにでもあり得る」みたいな事を誰かが言ってました。後段は、どんなに言論統制が厳しくても、それにとらわれず何かを主張する事はできる(その後投獄されたり、殺されたりするかも知れないけど)って事で、#656626 [srad.jp]の主眼はこれだと思います。
で、じゃあ、「言論の自由」って何か。言葉から始まってそれに意味される物を確定しようってのは妙ですが。形容辞である「自由」その物がどこかに存在するって事はありませんから、「言論が権力に妨害され、また強制されない構造、また「自由な言論」のプロセスが常時行われている事」くらいに思ってます。
この訴訟のポイントは、「言論が国家によって不当に妨害された」って事です。人間が社会に属している以上は常に権力関係があり、権力関係は強制を伴う以上「完璧な言論の自由はあり得ない」のですが、各人が常に自由を目指すってのが丸山眞男の言う「永久革命としての民主主義」な訳です。
何処であれ何であれ好き勝手言いたい放題・ツッコミ無用!なものですか?
ツッコミは有用だよ。
今回は、ヌーワーさんらによる住基運営に対するツッコミが、総務省によって (間接的に?) 抑止されちゃった、というのが問題なわけですね。
個人はツッコミし放題で、行政はツッコミ禁止なんですか？
正しいツッコミのやり方は、「まず相手に言わせて、しかる後に反論する」です。今回総務省は、相手が発言する前に圧をかけちゃった訳ですから、ツッコミの名にも値しません。
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長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
何が問題なの？ (スコア:0)
Re:何が問題なの？ (スコア:4, すばらしい洞察)
と言われたようなもの。言われた相手は総務省だけじゃない。この
訴訟のポイントが分かっていない日本人を相手にもそう言っている。
くやしいことに、その言い分はかなり正しい。「国辱」というのは
その辺りをうまく表現した言葉だと思う。
Re:何が問題なの？ (スコア:0)
何処であれ何であれ好き勝手言いたい放題・ツッコミ無用!なものですか?
訴訟のポイントは何なのですか?
勿体ぶった書き方しないで教えてくださいよ。
それとも分かった気になっているだけかな?
Re:何が問題なの？ (スコア:3, 興味深い)
「完璧な言論の自由はあり得ないが、自由な言論はどこにでもあり得る」みたいな事を誰かが言ってました。後段は、どんなに言論統制が厳しくても、それにとらわれず何かを主張する事はできる(その後投獄されたり、殺されたりするかも知れないけど)って事で、#656626 [srad.jp]の主眼はこれだと思います。
で、じゃあ、「言論の自由」って何か。言葉から始まってそれに意味される物を確定しようってのは妙ですが。形容辞である「自由」その物がどこかに存在するって事はありませんから、「言論が権力に妨害され、また強制されない構造、また「自由な言論」のプロセスが常時行われている事」くらいに思ってます。
この訴訟のポイントは、「言論が国家によって不当に妨害された」って事です。人間が社会に属している以上は常に権力関係があり、権力関係は強制を伴う以上「完璧な言論の自由はあり得ない」のですが、各人が常に自由を目指すってのが丸山眞男の言う「永久革命としての民主主義」な訳です。
Re:言論の自由って言うか (スコア:0)
「言論の自由」で、事を荒立てる気は無かったんだろうと思う。
ただ、自分として責任を持ってやった仕事を根底から侮辱した
国家権力があったから、侮辱罪とか名誉毀損とかじゃなく、
言論の自由という武器になっただけではないのかな。
（ヌーワー氏が、客観的に正しいとかいってるのではありません。）
他の誰かが書いていたけど、まず「あなたの情報から対策は練る」
「参考になる」とモデレートして花を持たせた上で、
「でも余計な混乱を
Re:何が問題なの？ (スコア:1)
ツッコミは有用だよ。
今回は、ヌーワーさんらによる住基運営に対するツッコミが、総務省によって (間接的に?) 抑止されちゃった、というのが問題なわけですね。
むらちより/あい/をこめて。
Re:何が問題なの？ (スコア:0)
つっこまれてどうするかはつっこまれた側の問題であって、
今回の件に関して特に問題があるように見えないが。
今回、発表者がまず文句を言うところは主催者であって、
行政がなにかしら問われるとしたら、それは主催者に明確に圧力をかけた場合のみだと思うが。
Re:何が問題なの？ (スコア:1)
正しいツッコミのやり方は、「まず相手に言わせて、しかる後に反論する」です。今回総務省は、相手が発言する前に圧をかけちゃった訳ですから、ツッコミの名にも値しません。
Re:何が問題なの？ (スコア:0)
社民党の「日本を攻めてくる国があるとしたら何処ですか?」レベルの卑怯なのか馬鹿なのかって突っ込みされたってなあ・・・・
Re:何が問題なの？ (スコア:0)
> 訴訟のポイントは何なのですか?
いいたいことを言えない不自由を強いられたこと
ほとんど放置されて、直前に差し替え要求
修正する時間がないのわかっていてやっているとしか思えない
なんであれ、今回のことは日本の恥だと思うよ
総務省の無責任ばかりが目立つ
Re:何が問題なの？ (スコア:0)
しかも、発表したい内容について禁じられたわけでもないし。
そこは事実と違うから誤解のないように資料を修正してねという指示にたいして、
Re:何が問題なの？ (スコア:1)
以前にされた指摘に対しては修正してたのに、いきなり担当者が
変わって、最初に提示していた原稿（以前の指摘を修正する前）に
基づいて「これは全部ダメだから取りやめろ！！」と言われたから
でしょ。
しかもそのダメ出しが直前になってから、という事ですから、
「おいおい、そんなだったら最初から言えよ！！」と言いたく
なるのはある意味当然かと。
Re:何が問題なの？ (スコア:0)
したところとしてないところがあります。
Re:何が問題なの？ (スコア:0)
総務省もそんなに暇じゃないと思うんだが、
投稿者のドメインの一部（go/co/ac/ne/or/org/com ）だけでいいから
統計情報を見てみたい。
# いや、本当に見せたらアカンやろけど
Re:何が問題なの？ (スコア:0)
根拠も無く「中の人」というレッテルを貼って発言を拒絶した上で自分が思考停止してしまうのは、色々とまずいと思うのですが。
とりあえずお約束として、「中の人などいない!」
Re:何が問題なの？ (スコア:0)
話をすり替えるな馬鹿。
vn氏が言ってるのは、言論の自由は当たり前に得られる権利じゃなくて、
保持するためにも戦いが必要ということだろう。
自由を無闇に振りかざすのは、それと全く逆の話だ。
そんなことをすれば首を絞める口実と、それを支持する空気が生まれる。
Re:何が問題なの？ (スコア:0)
分かってて訊いてるでしょ？
「何処であれ何であれ好き勝手言いたい放題」で、
ちゃんと「ツッコミ」を受けて発言の責任を取るって事ですよ。
総務省は
Re:何が問題なの？ (スコア:0)
ちなみになにが「いい」のですか?
そんなことをしても変な泥仕合が始まったりするぐらいでは? さらに巻き添えで迷惑を受けた人が変に転向するきっかけになりかねないし。
Re:何が問題なの？ (スコア:0)