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元々のコメント [srad.jp] (#1167182) は「単なる長時間労働」と「デスマーチ」を混同しているのではないかと思います。 おそらくそれがズレの元になっているのでしょう。
たとえプロジェクトメンバに長時間労働させたとしてもプロジェクトが成功するのなら、それは「デスマーチ」ではなく「単なる長時間労働」です。 まあ、プロジェクトメンバが慢性的に長時間労働しているようなプロジェクトは、大抵の場合「失敗プロジェクト」になるのですが。
>自らの無能をさらけ出すのは楽しいですか? チームで作業したことがないのかな?
ひょっとしたら、生まれてこの方プロジェクトマネージャ (人事権あり) 兼営業しかやったことのない幸運な人なのかも知れませんよ。 大概のデスマーチの戦犯は「顧客 and/or 営業」「プロマネ」「アーキテクト」のどれかだと思う (経験上。他の事例があったら教えてください) ので、例えば、
立場の人なら「デスマーチは能力次第で回避可能」と嘯いても誰も文句は言わないでしょう。
# 大抵の「特需」案件がデスマーチになりがちってのは同意します。 # 特需相場のせいでその分野に詳しい人が相対的に不足するので。
# (サマータイムが特需に相当するかはノーコメント)
私から見れば、戦犯は無能な作業員ですね。デスマになってるプロジェクトを傍で見てると、作業員のほとんどが時間の使い方が異常に下手糞な上に、調整能力も技術力もありません。 #どれかひとつでもあれば、まだ救われるだろうにま、立場が違えば意見が変わるのは当たり前ですがね。
管理能力がない、と。# 貴方の事ではないですよ。
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
サマータイム特需 (スコア:5, すばらしい洞察)
Re:サマータイム特需 (スコア:3, すばらしい洞察)
あー、あれもこれもそれも対応しなけりゃならん。
時間絡みはバグの温床 [srad.jp]なんで、今さら導入せんでください。
Re:サマータイム特需 (スコア:0)
10年前に納めたシステムで既にサマータイム対応しています。。
時間で制御するような大きいシステムだと既に対応してたりしませんか?
残業代 (スコア:1)
残業代が出ない裁量労働制の人間が、一番辛いなぁ。
と思いました。
魑魅魍魎ども氏んでくれ。 (スコア:1)
Re:魑魅魍魎ども氏んでくれ。 (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:魑魅魍魎ども氏んでくれ。 (スコア:0)
泊まれる訳ではないのですが。
Re:サマータイム特需 (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re:サマータイム特需 (スコア:1)
交通業界も普通に1時間増えて終わりだと思うんですが?
「なんとかインチキできんのか?」
Re:サマータイム特需 (スコア:0)
Re:サマータイム特需 (スコア:3, すばらしい洞察)
#経験上、残業多い奴ほど時計見てないし。
Re:サマータイム特需 (スコア:5, 参考になる)
現在サマータイム採用の土地に生息中ですが、21:30まで明るいです。
日本の感覚で、暗くなったし晩飯食うか、ってなことをしてるとすぐに23時ごろになっちゃいます。
時間の感覚って体に染みついちゃってるので、なかなか慣れないんですよ。
日本にいたときのように、晩飯食ってからが本番っていう仕事の仕方をしていると、おそらく死人が
続出のような気がします。
Re:サマータイム特需 (スコア:3, 参考になる)
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re:サマータイム特需 (スコア:3, 参考になる)
日本国内の比較的高緯度な地域の電車通勤者にのみ言えることですが、
「日照時間にたいして始発・終電が遅すぎる」
ことを解消して、残りは各企業なり自治体なりに任せれば
サマータイムを全国的に導入する必要はなくなるような気がします。
気がするだけです。
Re:サマータイム特需 (スコア:0)
Re:サマータイム特需 (スコア:1, 興味深い)
サマータイムになっても、明るいうちは帰らせないという意識が残ればどうなるかは火を見るよりあきらか。
Re:サマータイム特需 (スコア:2, おもしろおかしい)
皆さんが帰る時間は1時間や2時間ずれたところでどっちにしろ暗くなってるので安心してください。
Re:サマータイム特需 (スコア:1, おもしろおかしい)
チームで作業したことがないのかな?
Re:サマータイム特需 (スコア:4, 興味深い)
元々のコメント [srad.jp] (#1167182) は「単なる長時間労働」と「デスマーチ」を混同しているのではないかと思います。 おそらくそれがズレの元になっているのでしょう。
たとえプロジェクトメンバに長時間労働させたとしてもプロジェクトが成功するのなら、それは「デスマーチ」ではなく「単なる長時間労働」です。 まあ、プロジェクトメンバが慢性的に長時間労働しているようなプロジェクトは、大抵の場合「失敗プロジェクト」になるのですが。
ひょっとしたら、生まれてこの方プロジェクトマネージャ (人事権あり) 兼営業しかやったことのない幸運な人なのかも知れませんよ。 大概のデスマーチの戦犯は「顧客 and/or 営業」「プロマネ」「アーキテクト」のどれかだと思う (経験上。他の事例があったら教えてください) ので、例えば、
立場の人なら「デスマーチは能力次第で回避可能」と嘯いても誰も文句は言わないでしょう。
# 大抵の「特需」案件がデスマーチになりがちってのは同意します。
# 特需相場のせいでその分野に詳しい人が相対的に不足するので。
# (サマータイムが特需に相当するかはノーコメント)
「顧客 and/or 営業」 (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:「顧客 and/or 営業」 (スコア:0)
言ってるんでしょ?自分たちは悪くないんだもんねw
#だいたい愚痴ってる奴ってのは往々にして無能&戦犯だわな
Re:サマータイム特需 (スコア:5, すばらしい洞察)
どうしようもないレベルの作業員を減らして頭数を減らすことさえしないのは無能な管理者です。
無能な作業員とセットにしておけば、デスマーチになるのは当たり前です。
Re:サマータイム特需 (スコア:0)
どうしようもないレベルの作業員を減らすと、ふつーの作業員がどうしようもないレベルの作業員に変質しちゃうんだよ。
だから、クズはくずかご(デスマ)に集めて置いておくのが一番。
有能な管理者は最初からくずかこ管理などに回されない。
くずかご管理をやらされる管理者もまた中身の一部なんだよ。
Re:サマータイム特需 (スコア:0)
Re:サマータイム特需 (スコア:0)
もしかして、会社一丸でデスマってる?w
Re:サマータイム特需 (スコア:0)
デスマーチなプロジェクトを抱えるような会社は
その会社(ひいては経営や管理者)が体質的な問題を抱えているからです。
Re:サマータイム特需 (スコア:4, すばらしい洞察)
Re:サマータイム特需 (スコア:1)
・東京大学卒業年次
というのが弊社では大変大きな能力評価ポイントなんですよ。
「管理職」といっても管理能力があるから慣れるのではなくて、
「残業代の変わりに管理職手当てと答弁とかで責任取らされる」という役職なだけです。
自分の会社の基準だけでかようなコメントをされても困ります。
なんとかそちらの会社の基準で弊社をなんとかしてもらえないですかねぇorz
------------------
昨年、東大ひろし課程修了とかいうのがきたけど、これまででいちばん使えない東大・・・
数年後には上司になるかとおもうとやってられない。
Re:サマータイム特需 (スコア:2, おもしろおかしい)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re:サマータイム特需 (スコア:0)
# チーフクラスも「作業員」?
Re:サマータイム特需 (スコア:1)
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re:サマータイム特需 (スコア:0)
他人とコミュニケーションとるのだって調整能力だぜ?
#その能力すらないといってるんだけどね
Re:サマータイム特需 (スコア:0)
「皆平等に責任があるんだよ!」は「誰にも責任ないよ!」と同じです。
Re:サマータイム特需 (スコア:1)
んなことは言うとらん。
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re:サマータイム特需 (スコア:0)
人をやる気にさせるまでは行かなくても、気力を削がないようにナ。
Re:サマータイム特需 (スコア:0)
プロジェクトが成功したら自分の手柄にするんですから
失敗した時だけ部下のせいにしちゃいけません。
Re:サマータイム特需 (スコア:0)
>作業員のほとんどが時間の使い方が異常に下手糞な上に、調整能力も技術力もありません。
もちろん、調整能力や技術力があればデスマーチから逃げられる筈なので、
デスマーチに残るのはそんな人材ばかりになるのは仕方がないのでは。
逆に、有能な人材が火消しに当たって成功すればそれはもうデスマじゃないですからねぇ。
#そこまで見えてるなら横から指導してやれば? なんて思わなくもない。
#隣のデスマは延焼してきますよ。
有能な駒をそろえられない事情はそれぞれあるにせよ、それは結局プロジェクト責任者に帰せられるものかと。
Re:サマータイム特需 (スコア:0)
# 貴方の事ではないですよ。
Re:サマータイム特需 (スコア:1)
Re:人の性にしない (スコア:1)
会社や、一部の部分的な組織などによっては、自分の責任で良いと思うことを推し進めることが許される場合もあるけど、そのとき失敗して損害を出した場合はそれなりのペナルティを受けるでしょう。
学生やそういうしがらみが嫌でフリーで仕事をしている人にとっては理不尽に感じることも多いですよ。
でも、サラリーを貰っている人にとっては、
「自分の意思を主張する」<「今の生活を維持する」
という価値観のもとに、管理能力の低い管理職に従わなければならない場合もあるというのを理解してください。
Re:人の性にしない (スコア:1)
努力ではどうにもならないことも世の中にはあります。
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re:人の性にしない (スコア:1)
(1)
一部だけが瀕死の過負荷状態になっていて、残りの大半は
労働時間こそ長いものの実質モチベーションや生産性が低く
ただ時間だけお付き合いしているような見かけ上のデスマーチ
(2)
ほぼ全員が全員ともフル稼働で問題解決に最大の努力とアイディアを
投入しているにもかかわらず、何かに憑かれたかのように見えない力で
どんどん悪い方向にプロジェクト全体が引きずられていくデスマーチ
前者をデスマーチだと思っていたのですが、後者を経験したときは
まさしくデスマーチという言葉の意味を実感しました。
Re:人の性にしない (スコア:0)