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なお、毎日.jpには19日の11時35分(JST)におわび:「ネットに犯行示唆?」の記事についてという訂正記事が掲載されている。
書き込みの時刻は事件前ではなく、事件の報道後でした。おわびして訂正します。
夕刊のお詫びはWebのお詫びよりも、もっと酷い書き方になってますよ。
下のBlogとかでその記事が見れますが、完全に「毎日新聞は愉快犯に騙された被害者だ」と受け取られるような内容になっています。
相手に問題があるからといって犯人扱いしていいわけでもなければ、謝罪する必要がないわけでもない。件の書き込みをした人は記事を読んで不快になった人や遺族に謝罪すべきだが、それはWikipediaに記事を書いた人と不快になった人や遺族との間の問題であって、毎日新聞が叩くことではない。要するに結果を見ると、件の記事を書いた人は毎日新聞から嫌がらせを受けただけ。それはただの私刑なんだよ。(ましてそれが誤爆ではね。「不快な書き込みをした人がいる」という記事なら兎も角。)#つか「すば洞」つけた奴も恥じろ
朝刊を手に電車に乗って会社に来ている人の中には、帰宅してテレビか夕刊を見るまで、この件が事実だと認識している人も少なくないはずで、すると予想外の風評につながる可能性があった。
もう許してあげて。毎日新聞の情報リテラシーは0よ。
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
お詫び・訂正のベクトル (スコア:5, すばらしい洞察)
の、訂正記事のほうを見てきたのですが、
という内容でした。
むしろ問題の記事ではWikipedia執筆者のID(ハンドルネーム?)を名指しで書いて犯人扱いに近い内容だったので、その方に対してお詫びするほうが先だと思うんですけどねぇ……。
神社でC#.NET
Re:お詫び・訂正のベクトル (スコア:2, 参考になる)
夕刊のお詫びはWebのお詫びよりも、もっと酷い書き方になってますよ。
下のBlogとかでその記事が見れますが、完全に「毎日新聞は愉快犯に騙された被害者だ」と受け取られるような内容になっています。
http://d.hatena.ne.jp/p_wiz/20081119/p5 [hatena.ne.jp]Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
オレオレ詐欺に騙された人は確かにオレオレ詐欺被害者だから
Re: (スコア:0)
>オレオレ詐欺に騙された人は確かにオレオレ詐欺被害者だから
十回読み返しました>貴方のコメント。
ええと、理解不能です。
>愉快犯の被害者ってのは否定しづらい
今回の事象について「愉快犯」の「被害」にあったという文章を作りたい人?
「愉快犯」:wikipediaのUTC表示を利用したPopons氏
「被害者」:UTC表記に気づかなかった毎日記者
って構図にしたいの?それはむりw
Popons氏は世界的な共通認識に基づいた「時刻はUTCで管理したほうが合理的でね?」っていう
(おそらくMediawikiの設計者の脳内の)設定に従っただけ(という意識さえなかったと思う。
投稿時刻の表示なんてユーザ依存だし。ていうか、ユーザ設定で制御できるって昔だったら無かったかもですよ)。
国際的な場所で「時刻はJSTで管理したほうが合理的でね?」ってのはJKありえないから。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
元の文書をレイプ被害者としてもバカと置き換えられますし、青信号で車を渡っている最中に車にはねられた歩行者としてもバカと置き換えられます。
Re: (スコア:0)
「読み違えは読解力のない読者のせい。
間違った記事は文章力の無い書き込みのせい。」
って訳ですね!
Re:お詫び・訂正のベクトル (スコア:1, すばらしい洞察)
状況になってからでしょうね。
Re:お詫び・訂正のベクトル (スコア:1)
このときにいろいろ学んだんじゃないのか、と思ったんだけどねぇ。
Re: (スコア:0)
「新しいニュースと思って見てみたら、よく見ると実は古いニュースだった」
というのはありうることだから。
http://srad.jp/it/08/09/12/0359230.shtml [srad.jp]
あと書き込み時刻自体を後から変更できるシステムもあるよね。E-mailの送信元
詐称なんて珍しくない。電子データに書かれた内容は、基本的に疑ってかかるのは
この業界だと常識だと思います。
それだけにそういうことを確認せずに記事にしちゃったのは、やっぱりまずかった
とは思うけど、そういう勘違い自体はそんなに珍しい話じゃなかったりする。
お詫びより何より (スコア:1, すばらしい洞察)
これじゃ「何が間違ってたのかわからない」というか
「犯人が書き込みをした」という記述の否定になってないですよね?
Re: (スコア:0)
穿った言い方になるけど(別にWikipedia書いた人が本当に犯人と信じてるわけじゃないけど)
事件が起きる前に書くことは犯人(あるいはその身内)にしかできない。
でも事件が起きた後に犯人が書き込むこともできる。もちろん一般人が書き込むこともできる。
だから「書き込みが事後だったこと」がそのまま「書き込んだ人間の潔白」を証明するものではない。
書き込んだ人間が黒である、という断定が間違っていたことの証明にはなるけどね。
でもまぁ、毎日新聞が迂闊だとは思う。
そしてこのスレで顔真っ赤にして火消ししようとして、余計、泥沼になっているのも見ていて面白いモノがある、と言ってみるテスト。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
2chやここならともかくWikipediaに書くようなことじゃないだろ
Re:お詫び・訂正のベクトル (スコア:5, すばらしい洞察)
以下マジレス
Re:お詫び・訂正のベクトル (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:お詫び・訂正のベクトル (スコア:3, すばらしい洞察)
むしろ、情報デリカシーというか、報道デリカシーというか、報道ハラスメントじゃないかと。
「UTCに関する知識を持っていなかった”情報リテラシー”」がゼロだったとしても、
スクープという手柄を焦らず裏づけをとる程度の慎重さがあれば回避できたように思える。
朝刊を手に電車に乗って会社に来ている人の中には、帰宅してテレビか夕刊を見るまで、
この件が事実だと認識している人も少なくないはずで、すると予想外の風評につながる
可能性があった。殆ど匿名と同レベルのハンドルネームだったおかげで傷が浅くて済んだけど。
さらに「警察で捜査が行われている」という部分について、そうさせるように仕向けた後で
書いたなら余計に悪質だという指摘もあるように、客観的な立場で書かれた記事なのかどうか。
最初に捜査当局が目をつけていた、それを毎日新聞が知ったとするなら、他の媒体に知らされず、
毎日新聞だけがスッパ抜けた理由は何かというのが気になってくる。
見出しだけが流布される可能性もある (スコア:1)
尚、見出しの一人歩き問題についてはネット記事見出しは名誉毀損 毎日新聞に賠償命令 [j-cast.com]
と2008年9月12日に東京地裁の判断が出ています。
魚拓だけ貼りなおし (スコア:1)
Re:お詫び・訂正のベクトル (スコア:3, すばらしい洞察)
書いた時の心情を想像すれば「ネットへの復讐」といった意識が、多少なりともあったと思われるわけで。
「ネット君臨」「ヘンタイ騒動」など、常日頃の毎日新聞捏造体質を見ている限り、事実かどうか気にする会社では元々ない。
そうなると、現在の心境としても
「なんかあったら目立たないよう訂正記事書いておけばいいよ。どっちにせよネットの連中に復讐できて結果良し」
としか思っていないと考えるのが自然ですよね。
Re:お詫び・訂正のベクトル (スコア:1)
(情報リテラシー:-1, フレームのもと)
という言葉が頭に浮かんだあたり、私もそろそろスラド中毒なんでしょうか。
神社でC#.NET
Re: (スコア:0)
過去の事件から学ばないと。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1142503.html [livedoor.jp]
媒体は飾りに過ぎんのです。 (スコア:0)
○ 情報を鵜呑みにしちゃいかん
Re:お詫び・訂正のベクトル (スコア:1, すばらしい洞察)
いや無知丸出しの記事書くのはリスク云々以前に情報リテラシーが足りてないだけ。
そして誤報で無実の人間を犯人扱いするリスクはどの報道も抱えてるが、それにきちんと謝罪できないというのはリスクとは関係ない。
> 結果だけ見るのはフェアではない。
結果として被害を出して、その上謝罪しないのだから仕方がない。
> 本名ならともかく、匿名でやってる奴が嫌がらせだなんて感じる必要すらない。
それを匿名のアンタが言うな。(俺もだけどね)
Re:お詫び・訂正のベクトル (スコア:5, すばらしい洞察)
>どこにいる誰かも分からない人間に謝罪するなんて馬鹿げた話はないね。
謝罪の対象者が「不明」なのと「不存在」なのは大きな違いですが。
「どこにいる誰かもわからない人間」を吊るし上げるのはOKで、
「どこにいる誰かもわからない人間」に謝罪するのは馬鹿げてるの?
それはアンフェアというよりも思い上がりが過ぎるでしょ。
訴訟されなければ何やってもいい!なんて、小学生の口喧嘩じゃないんですから…。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0, 荒らし)
毎日新聞に記事を投稿している記者だって「どこにいる誰かも分からない人間」ですし、まともに謝罪しても意味ないですしね。いつもと同じ [atwiki.jp]ことしかしてないんですし、非難される理由がわかりません。
マレーシア製テレビ程度の信頼性しかない毎日新聞に過剰な期待をするのが間違っているというあなたの意見には激しく同意します。便所の落書きに信憑性を期待するだけ無駄という話で。
まさか、あなたにとって、Wikipediaのアカウントはどこの誰か解らないけれど、毎日新聞の当該記事を書いた記者については、自社の社内名簿にアクセスするだけでどこの誰が書いたか解るなんてことはないですよね。ハハハ、こやつめ、ハハハ。
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
新聞記者の事ですか?
いやぁ、彼らの人権も認めるべきだと思いますよ。
彼らが他者の人権を蔑ろにするのは、それとは別の問題です。
日本の法律はハンムラビ法典では無いので、
どこにいる誰かも分からない新聞記者が、
どこにいる誰かも分からないWikipedia記述者を人間扱いしないとしても、
新聞記者を同様に扱って良いと言う事にはならんのです。
お分かり?
Re: (スコア:0)
まず「どこにいる誰かもわからない人間」は吊るし上げることは不可能なわけでー
「どこにいる誰かもわからない人間」への謝罪ってのも「どこにいる誰かもわからない人間」が
がんがん攻撃を仕掛けてくるネット社会では普通にあることですねー
あと訴訟されなければ何をやってもいいってのもむしろ割り切った大人の言い分ですねー
だから、0点です
もう少しがんばってー
あなたみたいな馬鹿が「常識を身に付けようよ」なんて擦り寄ってきてもキチガイが来たーってみんな逃げちゃいますよ
Re:お詫び・訂正のベクトル (スコア:1)
「被疑者不詳」 [google.com]って言葉でググってみたら如何でしょう?
どっちが常識のない馬鹿か解るかと思いますが。
Re:お詫び・訂正のベクトル (スコア:1)
Re:お詫び・訂正のベクトル (スコア:1, すばらしい洞察)
「POPONS」を吊るし上げるのはOKで、
「POPONS」に謝罪するのは馬鹿げてるの?
それはアンフェアというよりも思い上がりが過ぎるでしょ。
と書き換えれば流石に分かるよね?
IDの相手を誤って吊るし上げたんだから同じくIDの相手に
謝罪すれば済む話。今の話はそういう流れだよね。
##こういうのもネタにマジレスって言うんだろうか。
Re:お詫び・訂正のベクトル (スコア:1)
リスクを抱えているというのは馬鹿でもいいという理由にはならないですよね。サイバーノーガード戦法を真似てるんでしょうか。
◆IZUMI162i6 [mailto]