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中国は怒らせられないし、韓国、日本は同盟国だから迷惑をかけられない。そう考えると確かに核は使いにくい…
ってことを北朝鮮は知っているのか？
「中国の言うことを聞かなくなった」感じはあるからメンツ潰されて中国はイラッとしてる感じだし、北朝鮮がやらかせば韓国や日本は被害を受けるから多少の巻き添えは「暴走した北朝鮮を放置するよりは」になる可能性はある
北朝鮮の（自称）水爆が脅威だというよりは、中国が北朝鮮を見離すルートが現実的になってきたからアメリカが準備はじめたんじゃない？
> 中国が北朝鮮を見離すルートが現実的になってきた
中国は絶対に北朝鮮を見放さないよ。日本人が想像する以上に中国はアメリカとの戦争を本気で懸案してるからね。防波堤としての北朝鮮は無くせないカードであり、北朝鮮もそれが判っているから中国の意向をある程度無視できているんだよ。
もし中国が北朝鮮を見放すルートがあるとしたら、韓国が完全に中国に取り込まれるケース。でもそれは非現実的だから、中国としては北朝鮮の「現体制」を転覆させることはあっても北朝鮮という国自体は絶対に手放さない。
疑うわけではなく純粋に興味なんだけど、> 日本人が想像する以上に中国はアメリカとの戦争を本気で懸案してるこれの根拠って何なんでしょう言えないが、仕事上知っているとか?
「日本人が想像する以上に」だから説明なんかいらないのでは。
外国に戦争しかけられるより、自衛隊が侵略することを心配している国の想像以上って。
まぁ、確かに今、能動的に日本に戦争を仕掛ける理由を持つ国って想像できないけどね。
中国にせよ、朝鮮にせよ、ましてやロシアだって、国内の不満を反らすスケープゴートとして日本を使うならともかく、実際に国際的な諸々を押して戦争、それも自衛隊では力が不足するほど全面的なやつを仕掛ける理由があるのかしらん。ロクな資源がないのは周知のとおりだし、冷戦が終わった以上地政学的な価値も激減してて、だからこその最近のアメリカのつれなさだしね。
それ故に、自衛隊が侵略することを懸念しているというよりは、アメリカの侵略の片棒担がされてイラン恨みを買いたくない、ってのが本音なんですが。憲法を変えたい側の人も、本音は最近アメちゃんが冷たいから媚びを売っとかないと、ってことじゃないの？
海洋の地下資源がどうこうって結局大した事無かったの？
実際に国際的な諸々を押して戦争、それも自衛隊では力が不足するほど全面的なやつを仕掛ける理由があるのかしらん。
戦争は、いつも合理的な理由で始まるとは限らない。戦争は、止めようと思えばいつでも止めることができるとは限らない。人間は、必ずしも歴史に学ぶとは限らない。
地政学でいえば中国の蓋としての役割がまだ残ってますね。
アメちゃんが冷たくなったらシーレーンがガタガタになるって状況は避けたいんでそりゃ自力でなんとかしようとしますよ。なにせ石油届かなくなったらアウトですから。灯油ちょっと買い忘れたから一日我慢しようとかそういうレベルじゃないっつーの。
日本のために中国と戦うよ!という酔狂な国はいないからねぇ…
# ベトナムあたりはここぞとばかりに喜んで行きそうだけど、海はなぁ…
大したことはあるが、掘るのは困難だから、軍事的に事を構えてまで元が取れるもんではない。しかし自分のものだと宣言はしたいのよ。
まぁ戦争しかけたのは禁輸されてからだけどなw
これで国ってものは追い詰めちゃダメだってのが分ったんじゃ無いかと思う(えー
だから石油止めて経済的包囲網作って、軍事的に挑発かまして日本側からのリクエスト全部の突っぱねたんだよ。大統領は欧州の対戦には参戦しないって約束して当選したけど、対英融資が焦げ付きそうだったしね。
テロとの戦争、とか言ってたくせに気がついたら難癖つけてイラク叩いてたのと同じ。
# 2年前に自国民に対して「石油の輸出止めたら日本は戦争するしかないよ」って説明しておいて止めちゃうんだもんなぁ。
そりゃ道理だけど、それを言い始めると、米軍との全面戦争を想定した核を含む軍備が必要になるんでは。核の傘を含め、相手がある程度合理的に判断することを前提にしないと成り立たないと思うのですよ。
日本以外には国際世論が風見鶏に徹するレベルしか影響を与えない、日本への石油輸送に致命的な海上封鎖、って中国とその取り巻きでできる仕事？仮に可能だとしても、そこまでして中国側が得る利益も思いつかないけどね。ABCD包囲網再び、みたいなことになれば別だけど、それを行うには相当の大義名分が必要。それこそ、北朝鮮みたく、日本が国連脱退、IAEAの核査察を拒絶、核を含む軍拡に邁進とかでもすれば可能性も出てくるけど、んなバカなことするわけもなく。
それよりも、イラク戦争みたいな、日本にとって義も益もない戦争に本格的にしゃしゃり出る方が、余計な口実
まるで現状認識がないですね。「日本がおとなしくしてれば相手も手加減してくれるだろう」「日本が何もしなければ何も起こらないだろう」と考えている。日本は日本赤軍みたいな破壊工作を伴うテロに既に巻き込まれていますし、テロリストが堂々と日本で政治活動してます。国会周辺を取り巻いた反安保法案デモの首謀者が何者かご存知ですよね？朝鮮戦争、中越戦争、中印戦争、昨今の南沙諸島占領は見えないんですかね。
13億の国民、独裁国家、戦後一貫して周囲の国に侵略してきた領土的野心、日本の数倍の軍事費、自由な軍事行動、アメリカの産業・科学技術分野への浸透・技術の持ち出し、経済的発展、空母・最新戦闘機の開発、侵略した他民族への苛烈な弾圧・民族絶滅政策。
ナチスと同じなんですよ。当時ナチスを支援した米国経済界、宥和政策をとった英国。その結果何が起こったか。今は戦後70年じゃなくて「戦前数年」なんですよ。日米首脳にはもう何が起こるかが見えているから戦争準備の法案が整備しているであってあなたの論は話があべこべ。日本の中にはmain()関数はないんですよ。イベントハンドラを書くことしかできないんです。
そりゃ道理だけど、それを言い始めると、米軍との全面戦争を想定した核を含む軍備が必要になるんでは。
発生確率・リスクの見積りは、0か1かではない。予算にも限りがあるのだから、リスクを評価して、それを元に実施する対策を総合的に立案するのが普通。
そこまで理解してもらったとして。中共と戦争する可能性と米国と全面戦争する可能性、どちらが高い?核保有は、コストの安い対策かもしれないが、本当にそうか?
…ということを考えれば、軽々に上の引用の様な発言はできない。十分考えた上での発言であれば、その考察を述べれば、有益な議論になるかもしれない。
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位置的な困難さ (スコア:0)
中国は怒らせられないし、韓国、日本は同盟国だから迷惑をかけられない。
そう考えると確かに核は使いにくい…
ってことを北朝鮮は知っているのか？
Re: (スコア:0)
「中国の言うことを聞かなくなった」感じはあるからメンツ潰されて中国はイラッとしてる感じだし、北朝鮮がやらかせば韓国や日本は被害を受けるから多少の巻き添えは「暴走した北朝鮮を放置するよりは」になる可能性はある
北朝鮮の（自称）水爆が脅威だというよりは、中国が北朝鮮を見離すルートが現実的になってきたからアメリカが準備はじめたんじゃない？
Re: (スコア:0)
> 中国が北朝鮮を見離すルートが現実的になってきた
中国は絶対に北朝鮮を見放さないよ。
日本人が想像する以上に中国はアメリカとの戦争を本気で懸案してるからね。
防波堤としての北朝鮮は無くせないカードであり、
北朝鮮もそれが判っているから中国の意向をある程度無視できているんだよ。
もし中国が北朝鮮を見放すルートがあるとしたら、
韓国が完全に中国に取り込まれるケース。
でもそれは非現実的だから、中国としては北朝鮮の「現体制」を
転覆させることはあっても北朝鮮という国自体は絶対に手放さない。
Re: (スコア:0)
疑うわけではなく純粋に興味なんだけど、
> 日本人が想像する以上に中国はアメリカとの戦争を本気で懸案してる
これの根拠って何なんでしょう
言えないが、仕事上知っているとか?
Re: (スコア:3)
「日本人が想像する以上に」だから
説明なんかいらないのでは。
外国に戦争しかけられるより、自衛隊が侵略することを心配している国の想像以上って。
Re:位置的な困難さ (スコア:0)
まぁ、確かに今、能動的に日本に戦争を仕掛ける理由を持つ国って想像できないけどね。
中国にせよ、朝鮮にせよ、ましてやロシアだって、国内の不満を反らすスケープゴートとして日本を使うならともかく、実際に国際的な諸々を押して戦争、それも自衛隊では力が不足するほど全面的なやつを仕掛ける理由があるのかしらん。
ロクな資源がないのは周知のとおりだし、冷戦が終わった以上地政学的な価値も激減してて、だからこその最近のアメリカのつれなさだしね。
それ故に、自衛隊が侵略することを懸念しているというよりは、アメリカの侵略の片棒担がされてイラン恨みを買いたくない、ってのが本音なんですが。
憲法を変えたい側の人も、本音は最近アメちゃんが冷たいから媚びを売っとかないと、ってことじゃないの？
Re:位置的な困難さ (スコア:2)
海洋の地下資源がどうこうって結局大した事無かったの？
Re:位置的な困難さ (スコア:2)
実際に国際的な諸々を押して戦争、それも自衛隊では力が不足するほど全面的なやつを仕掛ける理由があるのかしらん。
戦争は、いつも合理的な理由で始まるとは限らない。
戦争は、止めようと思えばいつでも止めることができるとは限らない。
人間は、必ずしも歴史に学ぶとは限らない。
Re:位置的な困難さ (スコア:1)
地政学でいえば中国の蓋としての役割がまだ残ってますね。
アメちゃんが冷たくなったらシーレーンがガタガタになるって状況は避けたいんで
そりゃ自力でなんとかしようとしますよ。なにせ石油届かなくなったらアウトですから。
灯油ちょっと買い忘れたから一日我慢しようとかそういうレベルじゃないっつーの。
日本のために中国と戦うよ!という酔狂な国はいないからねぇ…
# ベトナムあたりはここぞとばかりに喜んで行きそうだけど、海はなぁ…
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
大したことはあるが、掘るのは困難だから、軍事的に事を構えてまで元が取れるもんではない。
しかし自分のものだと宣言はしたいのよ。
Re:位置的な困難さ (スコア:1)
まぁ戦争しかけたのは禁輸されてからだけどなw
これで国ってものは追い詰めちゃダメだってのが分ったんじゃ無いかと思う(えー
Re: (スコア:0)
だから石油止めて経済的包囲網作って、軍事的に挑発かまして日本側からのリクエスト全部の突っぱねたんだよ。
大統領は欧州の対戦には参戦しないって約束して当選したけど、対英融資が焦げ付きそうだったしね。
テロとの戦争、とか言ってたくせに気がついたら難癖つけてイラク叩いてたのと同じ。
# 2年前に自国民に対して「石油の輸出止めたら日本は戦争するしかないよ」って説明しておいて止めちゃうんだもんなぁ。
Re: (スコア:0)
そりゃ道理だけど、それを言い始めると、米軍との全面戦争を想定した核を含む軍備が必要になるんでは。
核の傘を含め、相手がある程度合理的に判断することを前提にしないと成り立たないと思うのですよ。
Re: (スコア:0)
日本以外には国際世論が風見鶏に徹するレベルしか影響を与えない、日本への石油輸送に致命的な海上封鎖、って中国とその取り巻きでできる仕事？
仮に可能だとしても、そこまでして中国側が得る利益も思いつかないけどね。
ABCD包囲網再び、みたいなことになれば別だけど、それを行うには相当の大義名分が必要。
それこそ、北朝鮮みたく、日本が国連脱退、IAEAの核査察を拒絶、核を含む軍拡に邁進とかでもすれば可能性も出てくるけど、んなバカなことするわけもなく。
それよりも、イラク戦争みたいな、日本にとって義も益もない戦争に本格的にしゃしゃり出る方が、余計な口実
Re:位置的な困難さ (スコア:2)
まるで現状認識がないですね。
「日本がおとなしくしてれば相手も手加減してくれるだろう」「日本が何もしなければ何も起こらないだろう」と考えている。
日本は日本赤軍みたいな破壊工作を伴うテロに既に巻き込まれていますし、テロリストが堂々と日本で政治活動してます。国会周辺を取り巻いた反安保法案デモの首謀者が何者かご存知ですよね？
朝鮮戦争、中越戦争、中印戦争、昨今の南沙諸島占領は見えないんですかね。
13億の国民、独裁国家、戦後一貫して周囲の国に侵略してきた領土的野心、日本の数倍の軍事費、自由な軍事行動、アメリカの産業・科学技術分野への浸透・技術の持ち出し、経済的発展、空母・最新戦闘機の開発、侵略した他民族への苛烈な弾圧・民族絶滅政策。
ナチスと同じなんですよ。当時ナチスを支援した米国経済界、宥和政策をとった英国。その結果何が起こったか。
今は戦後70年じゃなくて「戦前数年」なんですよ。日米首脳にはもう何が起こるかが見えているから戦争準備の法案が整備しているであってあなたの論は話があべこべ。
日本の中にはmain()関数はないんですよ。イベントハンドラを書くことしかできないんです。
Re:位置的な困難さ (スコア:1)
そりゃ道理だけど、それを言い始めると、米軍との全面戦争を想定した核を含む軍備が必要になるんでは。
発生確率・リスクの見積りは、0か1かではない。
予算にも限りがあるのだから、リスクを評価して、それを元に実施する対策を総合的に立案するのが普通。
そこまで理解してもらったとして。
中共と戦争する可能性と米国と全面戦争する可能性、どちらが高い?
核保有は、コストの安い対策かもしれないが、本当にそうか?
…ということを考えれば、軽々に上の引用の様な発言はできない。
十分考えた上での発言であれば、その考察を述べれば、有益な議論になるかもしれない。