アカウント名:
パスワード:
ストーリーに、「ハッカー集団Anonymous」「Anonymousは誰でも攻撃に参加できるよう」とありますが、"anonymous" は形容詞です。「匿名」という名詞は、"anonymity" で、その複数形は "anonymities" です。
「そんなの分かってるわ！」と言われそうだし、このストーリーの場合は "Anonymous Coward" をもじっただけでしょうけど、IT業界の人は英語力の無い人が多い気がするので（じゃなきゃ、"regist.cgi" なんてファイル名は気持ち悪くて使えないでしょう）、勘違いする人が増えないように一応指摘しておきます。
スラッシュドットの影響か、Webプロフィールの名前やアカウント名などを "anonymous" としている人も増えてきていますが、英語として正しいのは "anonymity" です。
なお、"coward" は「臆病者」という名詞なので、"anonymous coward" という "anonymous" の使い方は正しいです。
どう考えてもFTPです。本当にありがとうございました。
昔からanonymous FTPサーバにログインするためのアカウント名として"anonymous"（または "ftp"）が使われていることを全く知らないんだろうね。
「無名氏」として、英語の名詞を選ぶなら、anonymity [goo.ne.jp] よりは anonym [goo.ne.jp] だと思いますが、人それぞれ、ぴったりきそうな英単語の感覚が違うんでしょうね。
古い文献なんか漁ってると、「この Anon. さんて、すごいよね。こんなに沢山書いてる。しかも長生きだし。」ていう話がよくある。辞書を引くと、anonymous の略 [goo.ne.jp] と出てくるから、anonymous で全然問題無いようにも思う。
"anonymous" が形容詞なのは間違いないと思いますけど、Webプロフィールの名前やアカウント名その他の名称に形容詞を使ってはいけないなんてルールは無く、それらは何も間違ってないと思いますが。勝手な俺ルールを押しつけることによって「形容詞を名称として使ってはいけないんだ」と勘違いする人が増えないように一応指摘しておきます。
# 形容詞をタイトルに持つ小説や漫画なんていくらでもあると思うんだけど、それらにもいちいちケチを付けてまわってるのかな？
元AC氏との話のかみ合わなさに気付いてらっしゃらないご様子ですので、老婆心ながら。
ハッカー集団Anonymousというのは、この馬鹿な連中の自称です。（例えば、CNETの記事 [cnet.com]）ですから、日本人の英語力とは全然関係のない話です。コメントするならリンク先ぐらい読みましょうよ。英語、理解できるんでしょう？
「おい、太っている」「おい、ふくよかな！」「おい、ピザのような！」
これは流行る。というか、流行らせたい。
次に、日本語の分からない日本人がところ構わず使い出す様になる。次に、無粋な知識人が「これは誤用なんですよ」と指摘し出す。日本語の分からない日本人が「誤用だ誤用だ！」と騒ぎ出し、一つの素晴らしい言葉遣いが消滅する。
日本において、あだ名が「デブ」とか「肥満」とか「ピザ」とかで、「おい、デブ！」「おい、肥満！」「おい、ピザ！」と呼ばれている人は大勢いるでしょう。しかし、「おい、太っている」「おい、ふくよかな！」「おい、ピザのような！」と形容詞で呼ばれている人がどれほどいるでしょうか。
太っている…動詞ふくよかな…形容動詞ピザのような…単語どころか比喩
…では無いでしょうか？
文法的には 太っ/て/いるあと、形容動詞は形容詞の一種。ついでに、全部連体句。
文法的には 太っ/て/いる
あと、形容動詞は形容詞の一種。ついでに、全部連体句。
「太っている」については、じゃあ形容詞という事になりますか？…にしても、元のコメントに遡れば「おい、太い」でいいような気がしますけどね。
それから形容動詞が形容詞の一種というか仲間である事は知ってますよ。
「連体句」は「連体詞」ですかね？どちらにしても連体詞は形容詞ではないですよね？
「太る」+ 「て」+「いる」なんだから「詞」じゃなくて「句」
このAnonymous（と名乗っている集団）、ちょくちょくニュースに出ているのに知らない人がまだここにいるという事実が驚きです。そりゃまあ一般の人は知らないでしょうが。#そういや前回このAnonymousが話題になったときも「anonymousってのは匿名のことで」云々とピント外れな突っ込みを入れてる人がいたなあ。
someone anonymousという程度の意味で使っていますね、Anonymousの人たちは。むしろAnonimityだなんて名乗る方が不自然です。beautifulの例が分かりやすいのですが、Beautyだなんて名乗ると「美そのもの」（プラトンの謂うところのイデアですね。）であるという意味にとられかねません。イデアは地上に存在しないものであって、それを固有名詞に使うことは変です。ですから自分がBeautifulであると言いたい人はBeautyではなくBeautifulと名乗るのが普通です。Anonymousについても同様で、anonymityについても匿名であるという事象そのものを示すことになり、意味が分からなくなります。FTPでAnonymousとなっているのもこういうことです。英語できるのでしょう？だったらこれくらい分かって当然だと思うのですがね。
someone anonymousという程度の意味で使っていますね、Anonymousの人たちは。
んーと、それもちょっとニュアンスが違うように思います。そもそもこのAnonymousという名前は、米国版２ちゃんねるであるところの4chan [4chan.org]のデフォルト名なんですよ。（実際はふたば☆ちゃんねるの米国版らしいですが、細かいことは置いておいて）つまり、 "the hacker group Anonymous" というのは「ハッカー集団名無しさん」に相当します。多分、深い意味なんかないんじゃないかと。
「ホームページでもHPでも無い！ウェブサイトと正しく呼べ！！！！！！！！１１１１」みたいな人居ましたね一昔前には
常々、文章の中で強調したい場所に太字使う奴はろくな事を言わない思っていたが、実例ができた。ありがとう
では、何を使って強調すれば良いのでしょう?FAQかもしれませんが、よろしくお願いいたします。
強調するのに文字装飾なんか使っているからバカだと言われるのです。
#1872160だが、これが正解
大事なことなら2回書けばいいんじゃない？大事なことなら2回書けばいいんじゃない？
形容詞が「～な人(々)/物」の意味で名詞的にも使われるのは良くあることかと。ReturnableRecyclableUnbreakableUnknownLunaticなどなど…用法が英和辞書に載ってることもあるし、載ってないこともあります。
Anonimityでは「匿名の人」という意味は出ないと思う。それを言うならむしろAnonymでしょうね。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！ |i i| }! }} /／| |l､{ j} /,,ｨ//｜ 『Anonymousの品詞の種類を調べようとしたら i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ Anonymouseは名詞の意味しかなかった』 |ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |ヽﾄiゝ
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
「Anonymous」は形容詞 (スコア:0, 荒らし)
ストーリーに、「ハッカー集団Anonymous」「Anonymousは誰でも攻撃に参加できるよう」とありますが、"anonymous" は形容詞です。「匿名」という名詞は、"anonymity" で、その複数形は "anonymities" です。
「そんなの分かってるわ！」と言われそうだし、このストーリーの場合は "Anonymous Coward" をもじっただけでしょうけど、IT業界の人は英語力の無い人が多い気がするので（じゃなきゃ、"regist.cgi" なんてファイル名は気持ち悪くて使えないでしょう）、勘違いする人が増えないように一応指摘しておきます。
スラッシュドットの影響か、Webプロフィールの名前やアカウント名などを "anonymous" としている人も増えてきていますが、英語として正しいのは "anonymity" です。
なお、"coward" は「臆病者」という名詞なので、"anonymous coward" という "anonymous" の使い方は正しいです。
Re:「Anonymous」は形容詞 (スコア:4, おもしろおかしい)
Re:「Anonymous」は形容詞 (スコア:3, すばらしい洞察)
どう考えてもFTPです。本当にありがとうございました。
Re: (スコア:0)
昔からanonymous FTPサーバにログインするためのアカウント名として
"anonymous"（または "ftp"）が使われていることを全く知らないんだろうね。
Re:「Anonymous」は形容詞 (スコア:3, すばらしい洞察)
>Webプロフィールの名前やアカウント名などを "anonymous" としている人も増えてきていますが、英語として正しいのは "anonymity" です。
割と良く見かけるパターンですが、それだと型を合わせてるだけで意味がずれませんか?
日本語の「匿名」という単語の使われ方とはちょっと違い、anonymousは「匿名な」という形容詞、 anonymityは「匿名性」という名詞で、名詞は名詞でも「匿名な人」という意味ではないはずです。
名前: 匿名な
名前: 匿名性
だと、前者の方が若干マシではないでしょうか?
ユーザ名をanonymityにして「anonymity's page」と表示させると 確かに文法エラーは無くなるんですが、 それは「匿名性が所有するページ」の意味であって 本来の意図からはより離れてしまう感じがします。
むしろ、「anonymous's page」にしておいて、文法エラー→と言うことは何かが省略されているんだろう→「person」あたりを補えば良いか、と読んでもらった方が意図に近いかと。
ハッカー集団名も、「ハッカー集団 匿名性」だと、なんとなく名前を秘密にすることを目標にしているような変なニュアンスが付きます。 どうしてもこだわるならtheを補ってthe anonymousと形容詞の名詞的用法(でしたっけ?)で、「匿名な奴ら」にしちゃう方が自然だと思います。
# あまり良い例が思いつきませんが、例えばactを名詞化しようとすると、actionとactivenessの2通りがあります。
# これぐらい簡単な単語なら間違えようがないのですが、難しい単語の場合に、
# その辺を無視して辞書に最初に出てきた単語をとりあえず採用しちゃって意味が微妙になってる英文をよく見かけます。
Re:「柄の江ノ鱒」は形容詞 (スコア:0)
・・・ 柄の江ノ鱒／エノエノマス ・・・
は空耳か？
もう少し、しっかり聴いても、
・・・ エノエノマゥス ・・・
としか聞こえない。
私の耳がおかしいんだろうか？？？
Re:「Anonymous」は形容詞 (スコア:2)
「無名氏」として、英語の名詞を選ぶなら、anonymity [goo.ne.jp] よりは anonym [goo.ne.jp] だと思いますが、人それぞれ、ぴったりきそうな英単語の感覚が違うんでしょうね。
古い文献なんか漁ってると、「この Anon. さんて、すごいよね。こんなに沢山書いてる。しかも長生きだし。」ていう話がよくある。辞書を引くと、anonymous の略 [goo.ne.jp] と出てくるから、anonymous で全然問題無いようにも思う。
Re: (スコア:0)
"anonymous" が形容詞なのは間違いないと思いますけど、Webプロフィールの名前やアカウント名その他の名称に形容詞を使ってはいけないなんてルールは無く、それらは何も間違ってないと思いますが。
勝手な俺ルールを押しつけることによって「形容詞を名称として使ってはいけないんだ」と勘違いする人が増えないように一応指摘しておきます。
# 形容詞をタイトルに持つ小説や漫画なんていくらでもあると思うんだけど、それらにもいちいちケチを付けてまわってるのかな？
Re:「Anonymous」は形容詞 (スコア:2, 参考になる)
元AC氏との話のかみ合わなさに気付いてらっしゃらないご様子ですので、老婆心ながら。
ハッカー集団Anonymousというのは、この馬鹿な連中の自称です。
（例えば、CNETの記事 [cnet.com]）
ですから、日本人の英語力とは全然関係のない話です。
コメントするならリンク先ぐらい読みましょうよ。英語、理解できるんでしょう？
Re:「Anonymous」は形容詞 (スコア:2, おもしろおかしい)
これは流行る。
というか、流行らせたい。
次に、日本語の分からない日本人がところ構わず使い出す様になる。
次に、無粋な知識人が「これは誤用なんですよ」と指摘し出す。
日本語の分からない日本人が「誤用だ誤用だ！」と騒ぎ出し、
一つの素晴らしい言葉遣いが消滅する。
Re:「Anonymous」は形容詞 (スコア:1)
太っている…動詞
ふくよかな…形容動詞
ピザのような…単語どころか比喩
…では無いでしょうか？
Yasuda
Re:「Anonymous」は形容詞 文法解説 (スコア:1, 参考になる)
あと、形容動詞は形容詞の一種。
ついでに、全部連体句。
Re:「Anonymous」は形容詞 文法解説 (スコア:1)
「太っている」については、じゃあ形容詞という事になりますか？
…にしても、元のコメントに遡れば「おい、太い」でいいような気がしますけどね。
それから形容動詞が形容詞の一種というか仲間である事は知ってますよ。
「連体句」は「連体詞」ですかね？
どちらにしても連体詞は形容詞ではないですよね？
Yasuda
Re: (スコア:0)
「太る」+ 「て」+「いる」なんだから「詞」じゃなくて「句」
Re:「Anonymous」は形容詞 (スコア:1)
この例は分かりやすいですね。「肥満」は、厳密には「太っている状態」という名詞であって、「太っている人」という意味ではないので。日本語としてこの呼びかけは普通ですが、下手に英語に訳すと困ったことになります。
1) Hey, fatness. ←「おい、肥満」から単語ごとに適切な対義語に置き換えてあるけど、「おい、太っていること」になるのでおかしい
2) Hey, fat. ←形容詞だからおかしい
3) Hey, fatty. ←正しい(冠詞を付けない方が自然な気がするけど、どういう文法的裏付けがあるのか寡聞にして知りません)
1は、肥満という現象そのものに呼びかけてる事になります。運動する前に「おい、(俺の)肥満! 今から消し去ってやるぜ!」と自分を鼓舞するような台詞なら、この訳が適切でしょう。その場面で3を使うと、自分自身を消し去ることになってしまいます。
と言うように、単語をきちんと置き換えて文法に従って並べただけでは訳として壊れる場合は多いので、 慣れない内は意識しておかないとトンチンカンな英語を書くことになります。
ちなみに、逆に言うと、原文に「太っている人」と「太っていること」というような曖昧性が残っているために、 前後の文脈から判断せざるをえない要素が含まれてしまい、これが直訳を妨げてる、とも言えます。 注意深く単語を選んで、そういった要素を十分に排除してから訳せば、 単語の置き換えと並び替えだけで正しい訳になりやすいわけです。
で、普段何気なく垂れ流してる日本語を客観視してみることで弱点に気付き、 必要に応じて読みやすい文章も書けるようになる練習をしよう、というのが、 一生海外と付きあう気は無いという人にも外国語学習を強要している 理由だとか何かで読んだような気がします。
Re: (スコア:0)
このAnonymous（と名乗っている集団）、ちょくちょくニュースに出ているのに知らない人がまだここにいるという事実が驚きです。
そりゃまあ一般の人は知らないでしょうが。
#そういや前回このAnonymousが話題になったときも「anonymousってのは匿名のことで」云々とピント外れな突っ込みを入れてる人がいたなあ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
someone anonymousという程度の意味で使っていますね、Anonymousの人たちは。むしろAnonimityだなんて名乗る方が不自然です。beautifulの例が分かりやすいのですが、Beautyだなんて名乗ると「美そのもの」（プラトンの謂うところのイデアですね。）であるという意味にとられかねません。イデアは地上に存在しないものであって、それを固有名詞に使うことは変です。ですから自分がBeautifulであると言いたい人はBeautyではなくBeautifulと名乗るのが普通です。Anonymousについても同様で、anonymityについても匿名であるという事象そのものを示すことになり、意味が分からなくなります。FTPでAnonymousとなっているのもこういうことです。
英語できるのでしょう？だったらこれくらい分かって当然だと思うのですがね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
んーと、それもちょっとニュアンスが違うように思います。
そもそもこのAnonymousという名前は、米国版２ちゃんねるであるところの4chan [4chan.org]のデフォルト名なんですよ。
（実際はふたば☆ちゃんねるの米国版らしいですが、細かいことは置いておいて）
つまり、 "the hacker group Anonymous" というのは「ハッカー集団名無しさん」に相当します。
多分、深い意味なんかないんじゃないかと。
Re: (スコア:0)
「ホームページでもHPでも無い！ウェブサイトと正しく呼べ！！！！！！！！１１１１」
みたいな人居ましたね一昔前には
Re: (スコア:0)
みたいな。
Re: (スコア:0)
Windowsは、正しくは、Windows(R) Operating Systemのはず。でも、ほとんどの場合、ネイティブの人たちも含めて、名詞として使うことに違和感は感じないはず。いちいち、気にしていても仕方ないし。まぁ、フォーマルな文章を書く場合には気にしないといけないでしょうけど。
Re:「Anonymous」は形容詞 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
常々、文章の中で強調したい場所に太字使う奴はろくな事を言わない思っていたが、実例ができた。
ありがとう
Re: (スコア:0)
では、何を使って強調すれば良いのでしょう?
FAQかもしれませんが、よろしくお願いいたします。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
強調するのに文字装飾なんか使っているからバカだと言われるのです。
Re: (スコア:0)
#1872160だが、これが正解
Re: (スコア:0)
大事なことなら2回書けばいいんじゃない？
大事なことなら2回書けばいいんじゃない？
Re: (スコア:0)
形容詞の綴りのまま名詞として使うと、○○な様、という意味になる。
つまり、anonymousは「匿名」ではなく「匿名な様」と訳せばいい。
Re: (スコア:0)
形容詞が「～な人(々)/物」の意味で名詞的にも使われるのは良くあることかと。
Returnable
Recyclable
Unbreakable
Unknown
Lunatic
などなど…
用法が英和辞書に載ってることもあるし、載ってないこともあります。
Anonimityでは「匿名の人」という意味は出ないと思う。それを言うならむしろAnonymでしょうね。
Re: (スコア:0)
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『Anonymousの品詞の種類を調べようとしたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ Anonymouseは名詞の意味しかなかった』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |ヽﾄiゝ