以下の最近の Ballmer 氏へのインタビュー記事によると OS の Install されていない PC の 99% は、購入後 Windows を Install しており Windowsの不正インストールの温床になっている、とのこと。この記事自体ツッコミ所満載なのですが、確かに OS がデフォルトでインストールされていない PC というのも動作保証等、問題が多いように感じました。まさか BIOS 画面が見たくて PC を購入する訳でもないでしょうし。
で、ですね。
この際、HDD すら取り外して Knoppix 辺りを添付してみるというのはどうでしょうか。
これなら更に安上がりになり OS を Install する手間すらないです。
現時点(2003/5/1)の製品情報 (スコア:4, 参考になる)
M/B BIOSTER M7VKQ [biostar.com.tw](VIA KLE133)with LAN
235W PowerSupply
2MODE 3.5 Inch FDD
AMD Duron プロセッサ1.2GHz
PC133 SDRAM 128MB (最大1GB )
×52 CD-ROM DRIVE
40GB HDD
このマザーのオンボードLANは、SPECに明記されていないけれどもRTL8100B [realtek.com.tw]の可能性が有ります。(M/Bマニュアル [biostar.com.tw]の12頁、1.2.1 System Block Diagram)
もしそうならばFreeBSD、Linuxはドライバが有るはずです。(他の*BSDにドライバが有るかどうかはわかりません)
オンボードビデオはXFree86のドライバステータス [xfree86.org]を見てみたのですが、残念ながら4.3.0ではVIAはリストに載っていません。
#なんにせよXを使わないなら全然問題なし
ちなみに最安値付近で全パーツをバラで買ったとして大雑把に試算してみると
CPU --------- 4000
M/B --------- 8000
MEM --------- 2500
HDD --------- 7000
FDD --------- 1500
CASE(with PS) 4500
CD-ROM ------ 3000
KBD --------- 1000
MOUSE ------- 1000
------------------
計 --------- 32500
組み立てる手間が無いし、わりといいかもしれませんね。
#念のため
#>記載内容は全て5月1日時点のものであり、予告なしに変更する場合がございます。あらかじめご了承下さい。
#だそうです
X使えるみたいですよ。 (スコア:2, 参考になる)
ビジネスマシンには適してると思うけど (スコア:3, 興味深い)
ホームサーバの場合、静かなことも重要な要素だったり。
カミさんに怒られるの怖いし。
And now for something completely different...
使うなら (スコア:1)
カスタムLinuxCDを使って起動するといいかも。
んで、HDDを売り払う、実質2万円PCになるかも。
でも、1.2GHzだとかなりの処理できそう。
10台買っても30万円でお釣り来るからSCoreでも突っ込む?
PCにECC Registeredメモリの利用を推奨します。
Re:ビジネスマシンには適してると思うけど (スコア:2, 参考になる)
少なくとも、我が家にはそれなりに静かなPC(CubidなるケースにEdenなマザボを入れたマシン。HDDはU SeriesX。CDドライブなどなし)もあるんですが、これと比較するとPS2は爆音に聞こえるくらいうるさい気がしますよ。
Re:ビジネスマシンには適してると思うけど (スコア:1)
Re:ビジネスマシンには適してると思うけど (スコア:2, 参考になる)
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/243226 [nikkeibp.co.jp]
Re:ビジネスマシンには適してると思うけど (スコア:1)
# あんなの24時間駆動なんてさせたくないよ。ゲームする時だけで充分
最近のゲーム機は全部うるさいと思う。
29800円パソコン (スコア:3, 参考になる)
29800円 パソコンのスペック比較 [ta-ka-ra.com]
Re:29800円パソコン (スコア:3, おもしろおかしい)
1985年ごろからすでに
2,3万円でMSXというパソコンが売られていました(過去形)。
ちなみに、UNIXはもちろん、ブラウザだって動く立派なPCですよ。
http://www.nodus.ne.jp/~ghost/msx/uzix-j.html
http://www.nodus.ne.jp/~ghost/msx/uzix5-j.html
ロジカルイフェクトも (スコア:2, 興味深い)
マウスコンピュータも (スコア:1)
(Duron 1.0GHz,PC133 SDRAM 128M,HDD 40GB)
ZDNetの記事 [zdnet.co.jp]によると1月末からだったようですね。
Re:マウスコンピュータも (スコア:2, 参考になる)
さらに、タレコミ記事がMJCになってるのも突っ込んでおこう(汗
下には下があるもんだ (スコア:2, 参考になる)
(http://www.ottonet.co.jp/top/INFO/OPC401/opc401.htm)
19,800円。
どうだ、安いだろ!
安すぎて手も出せないだろ!
これだったら私だって躊躇する!
問題ない輩は買え!
あーあ、せめてPCI-Busが3つあるか、LANがオンボードだったらなぁ・・・
Re:下には下があるもんだ (スコア:1)
いまさらこんなもの新品で買ってどうするのよってとこでしょうか
PC100のSDRAMなんてすでに割高だし。
Re:下には下があるもんだ (スコア:1)
#その現物が何故か手元に
#おそらくは在庫処分?
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
下には下でも家の母艦と同仕様(汗 (スコア:1)
しかし、間違いなく同等金額の中古品を購入した方が良さそう(笑)
日付おかしい? (スコア:2, すばらしい洞察)
2004年5月2日ご予約開始
2004年5月23日発売開始
ってなってますね・・
--- ぬこ飼いたいなぁ
Linux PCはWindowsの不正インストールを促す? (スコア:2, すばらしい洞察)
で、ですね。
この際、HDD すら取り外して Knoppix 辺りを添付してみるというのはどうでしょうか。
これなら更に安上がりになり OS を Install する手間すらないです。
#身近にあるお手ごろな選択肢に、ユーザーが気が付かないだけのような気がしてならないんですよ、私は。
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[革新はMSにあり」 Linuxの脅威を一蹴するBallmer氏]
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/ne00_ballmer_2.html
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Mc.N
Re:Linux PCはWindowsの不正インストールを促す? (スコア:2, おもしろおかしい)
デフォルトでN88-BASICが起動するので問題なしです。(嘘
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You can't always get what you want...
Re:Linux PCはWindowsの不正インストールを促す? (スコア:1, 興味深い)
消費者をシェアの数字でしか見ていないのか、それとも世界中の人間は全員がハンバーガー食ってコーラ飲んでると思っているのか。
> 99% は、購入後 Windows を Install
米国はどうか知りませんが日本でこんな数字出されてもねぇ…
みのもんたの「お嬢さん」の方がまだ信じられる。
大体何のためのアクティべーションなんだか。
バンドルが「ソフトはタダ」な意識を促しコピーを産んでいるという意見もあるのですよ。さらに数年前と比べPCの価格帯が落ちまくった今、バンドルというモデルこそ見直されるべきと思います。
knopix 同梱等は面白い案だと思いますし否定するものではありませんがOS無しで買う人ってその辺慣れていて自分で選ぶ方を好むと思うのですが… そもそも「余計なものつけるな」という理由から自作なりOS無しを選ぶ人も多いワケで。
Windows だって私が人に買わせる時は OEM でなく通販で限りなくOEM版の価格に近い製品版を買わせてハードウェアを総取っ替えしても使い続けられるように配慮していますし。まぁ多様性を無視した意見なんてネタにしかならんですよ。
少なくとも私はその辺がフリーだから自作を選ぶことが多いので、、バンドル強制になったら魅力半減。例え \0- でも捨てる物が多いのは抵抗あるし。
Re:Linux PCはWindowsの不正インストールを促す? (スコア:2, 興味深い)
同感です。
先日、仕事で行っている個人経営の店舗のパソコンを新調するということで付き合ったのですが、
パソコン屋さんでソフトのコーナーに連れて行って、WindowsやOfficeの製品版の価格を見せたところ
かなり驚いていました。
結局購入したのはそれまで使用していたものと同じメーカーのもので、WindowsとOfficeが
バンドルされたものとなりました。その場でメモリの増設もしてもらうようにしました。
その後の設定もお手伝いしたのですが、使わないであろうプリインストールされたソフト(常駐含む)と
ISPの広告の類を消すのは一仕事でした。
そして後日、「○○のCD(CD-ROMのこと)が欲しい」というお話になったのですが、買うのは
CD-ROMというよりは、そのソフトを使用する権利だと説明しても、なかなか納得して
もらえませんでした。
いまだにたくさんのソフトがバンドルされたパソコンが「お買い得」として売られていますが、
結局使用しないものも多いので、うまく消費者が選択できるというシステムが
(いわゆる自作以外にも)必要と感じます。
Re:Linux PCはWindowsの不正インストールを促す? (スコア:2, 興味深い)
>システムが(いわゆる自作以外にも)必要と感じます。
ダウンロード!!
わが社のPCを買われた方はこのホームページから好きなソフトを10個ダウンロードする権利があります。
ってのは駄目?最近は買ったPCはネットにつなぐ事の方が多いと思うので、あながち悪い方法ではないと思うけど、いかがでしょうか? OSやオフィスなどの大きなソフトは買うときに選択して、小間物ソフトはネットからダウンロードする権利をつければいいと思うのですが。システム組んだりする手間を考えると無理かな?
Re:Linux PCはWindowsの不正インストールを促す? (スコア:2, 興味深い)
メーカーのソフトウエアバンドルに対する考え方をご存じないようですね。
確かに小物ソフトはADSLが標準となりつつある昨今、ダウンロードによる販売も十二分にアリだと思います。ただ、メーカー製PCのバンドルソフトは「ユーザにとって便利になるだろうからインストールしている」という目論見ではなく、大半のものは広告目的でのインストールであることを認識しなければなりません。
新聞や雑誌の広告スペースを連想するとわかりやすいですが、メーカー製PCのハードディスクを広告スペースに見立ててソフトウエアメーカーがその領域を購入し、あらかじめインストールしてスタートメニューに入れてもらうことでユーザにソフトウエアを使ってもらい、そこからの波及効果(そのソフトによって生み出されたデータファイルを読むためにはそのソフトを追加購入する必要が出てくるとか)を期待しているわけです。大手のソフトウエアメーカー(Microsoft)だとPCメーカー側からライセンス料が支払われますが、中小以下だとこんな感じです。
以上のような関係があることから、ソフトウエアはユーザが箱を開けた段階であらかじめインストール済みである(=スタートメニューに表示される)必要があり、実際にそういう仕組みになっているわけです。
「非Windows PC」に関する調査結果は? (スコア:1)
ZDNETの記事 [zdnet.co.jp]でのバルマーの表現は「OSのInstallされていないPCの99%」ではなく「販売時にWindowsが搭載されていなかったPCの99%」ですね。「動作保証等、問題が多い」などというのはこの際関係ないはず。
この発言の元ネタになっている調査には非常に興味があります。「Windowsが搭載されていなかったPC」のうち、Linuxが入っているのは何%なのか。何も入ってないPCのほうが多いとしたら、Linux PCはWindowsを不正インストールするためのもの、というのはデマということになりますね。「当社が行なったいくつかの調査」とのことですが、どこかに調査結果が公開されているのでしょうか。
サーバ用途にどうでしょ (スコア:2, 興味深い)
一台壊れたら新しいの買ってきて追加。
:
ってやってくと、10万でノンストップシステムができんかなと思う今日この頃。
中古市場に (スコア:2, すばらしい洞察)
このスペックで3万円だと、同スペックの中古より安いし。
これに追従するショップアセンブリがもっと出てくれば、
これ以下のスペックの中古マシンはおそらく値段を
下げざるを得ないでしょう。
既にメモリーは激しい値落ちのおかげで中古のほうが
値段が高かったりしますし。
--------------------
/* SHADOWFIRE */
URL(オフトピック) (スコア:1)
http://www.computernews.com/scripts/bcn/vb_Bridge3.dll?VBPROG=ShowDailyArticle&File=F:\inetpub\wwwroot\bcn\Daily\DailyNews\200304\2003043017309085897A.htm
(右に長くてゴメンナサイ)
こんなのってアリなのか?
Re:URL(オフトピック) (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:URL(オフトピック) (スコア:1, 参考になる)
指摘する前は・・・げふんげふん
あ、XSSは多分まだイケるかも。
Re:URL(オフトピック) (スコア:1)
# 注:実話
求む!ネット端末 (スコア:1)
できれば、私のPCのスペック(Duron1GHz)を下回るやつ・・・(^^;
え、中古屋をあたれって?
ところで、なんで国内の激安PCって、みんなDuronなんだろう。
C3にしたら性能が下がるだけで安くならないのかな?
(込みすぎてスペックの確認ができないよう)
参考:「200ドルPC」の時代がやってきた?(http://www.zdnet.co.jp/news/0212/19/ne00_200pc.html)
求む!ネット端末(補足) (スコア:1)
そーそー、あと、親はFDドライブ付きを所望しております。
最近、「FDドライブはオプション」ていうのが多いもんで。
Re:求む!ネット端末 (スコア:1, 参考になる)
中古屋かオークションでしょう。
しかし店に並ぶと色々と必要経費がかかるわけで店側もおいそれと価格を下げるワケにもいかず、4万円以下の価格帯はぎちぎちに密度が濃いですよね、、選ぶのが難しい。下手にスペックの低いPCを買うと転用が利かずゴミになる。そしてゴミになると処理が高い。
最近中古の価格がまた下がったと思っていたらこういう背景なのかな。
Windows を使いたい人には不向きなので友人知人には勧められませんが業績不振のベンチャー勤めで事務員の給与で開発費も自腹な立場だと1万円以下で買える中古PCは重宝しとりますです。
でもホントは高くてもいいから EDEN のような小型PCが欲しいのよ~~ 長い目で見ればきっと CP もそちらの方がよくなると思います。
# ここ半年ほどで DIMM の乗った PC がこの価格帯に落ちてきてさらに買いやすく。
# 業務用スリムタイプが狙い目、NX でも PS2->USB変換アダプタで Redhat と Woody は通ったので無問題。
# 資産価値が高いのは そこそこの値段とそこそこのスペック、何より小さい事。
Re:求む!ネット端末 (スコア:1)
私も自宅サーバ用途でEdenプラットフォームの静音PCを探しています。
これ [hightech.co.jp]とかこれ [e-lets.co.jp]あたり(特に後者)がヨサゲなので、現在貯金中です。
一度Edenベースの静音PCを使ってしまうと、もう以前の"轟音"PCには戻れないかも…
追加情報? (スコア:1)
やきもきしている(自分のような)人に、
http://www.nikkei.co.jp/newpro/news/20030427d2e2501d26.html
PCデポとエムシージェイ、2万円台のパソコン
あれ?っていうか、この記事だと4/28の朝刊にはすでに載っていたみたいですね。
30,000円ですか・・・ (スコア:1)
だが、いいこともあるぞ、外の天気は上々なんだ
Re:それでいいんですか? (スコア:3, 参考になる)
その昔仕事用に、$500 PC ってのがで始めたころ 3 台まとめて経費で買ってきたことがあります。(ほとんどバルク買い感覚 :-)
マルチプラットフォームなソフトの開発だったんで、いろんな OS いれて並行してコンパイルやテストをやってましたが、取り合えず目的の役割ははたしてくれました。(OS導入などで多少苦労があったけど)
ただ、2 年くらいするとそろって電源がイカれてしまいました。徹底的にコストを削っているためか、可動部(ファン)の耐久性に問題あったようです。 ケースと一体化した電源で交換もできなかったし、十分役割をはたしてくれたので、そのまま引退させました。
それにしても、最安値 PC が話題になるときって、自分が使ってるマシンよりスペックが上なんだよなぁ。(Celeron 1G 使ってます ^_^;)
の
安さよりも (スコア:2, 参考になる)
小型ベアボーンで Dual CPU なんて、発熱の問題で無理なんだろうな ...
Re:それでいいんですか? (スコア:2, すばらしい洞察)
#これはパソコンのどれでも当てはまるかと思いますが・・。
個人及び会社の含めますと今まで6台ぐらいMSJから購入
していますが、あまり不具合は無いですね。
#Easy500AにLinuxを入れるのは大変だったが・・(Vine2.15,RedHat8&9,TurboLinux8のどれでもインストーラが落ちる)
入ってしまえば後は普通に?常時稼動。
P.S. DOS○ラの安い系は4年前に買って見事に2年目で全部電源等が死んだ・・。
Re:それでいいんですか? (スコア:1)
Duronってことは、Thunderbird世代のマシーンだろうし、
そんなに心配する必要も無いと思うのですが・・・
あまりにマイナーな組み合わせならともかく、
殆どがチップセットの機能で賄われてるなら、問題ないのでは?
Re:それでいいんですか? (スコア:2, 参考になる)
Re:それでいいんですか? (スコア:1)
# でも以前サーバ用に買ったマシンの NIC だけが
# 認識しなかった時は冷や汗が出たよ (笑)。
# 死ぬほど検索してカーネルアップデートで
# なんとかなることがわかって助かったが。
(´д`;)
Re:それでいいんですか? (スコア:1)
まあ写真を見る限りでは普通のPCなので、ダメだったらグラフィックカードとNICを別途購入すればいいかもしれず。
# 総額いくらになるかなんて気にしなーい
Re:それでいいんですか? (スコア:1)
同意。特にオンボードのLANが使えるかどうかが気になりますね。
オンボードビデオでXが使えないとしても最低限キャラクタベースで使えますが、オンボードLANが使えない場合つぶしはききませんから。
Re:Lindows (スコア:1, 参考になる)
Re:Zeta (スコア:1, すばらしい洞察)
御意。必要性はこれからも増すと思います。IBM が用途を特化させてLinuxでリサイクルなんて事業を始めたのも少し分かるような。
ただ今はまだ、、私も良いかな~とか思って色々画策してるんですけどいざとなるとみんな逃げていく。MS-Office じゃないとダメとか、履歴書に書けない(Win, Word, Excel)とか。あのファイルが開けないとか何とか。
さらに買うときになるとがんがん要望が増えていく。
DVDみれるかな? どのwebページもちゃんと見れるよね?分からない時は読める本ある?/周りに聞ける?
なんだ、じゃぁWindows買った方が安上がりなのかなぁ…
とか。
用途を絞って地域端末や店舗端末に QNIX はどうかなんて本気で考えた事もあったのですがダメぽ。
低価格でPCを必要としている人ってだいたいがライトユーザーで選択能力をまだ持てず決断出来ない。英語アレルギーな人も少なくないのでこれも困りもの。
なんだかんだいってみんな裕福だし、リサイクルやってみたいけど国内ではマッチする人/場所が少ないのかも。
Re:Zeta (スコア:1, 参考になる)
R4の頃からWindows風/MacOS風/Amiga風に変更できましたが…
隠し機能だけどかなり有名。
Re:typo (スコア:1, オフトピック)
Re:Athlon/Duronは熱いです (スコア:2, 参考になる)
先日もプリンタサーバなK6-2機のCPUファンが止まって落ちてしまいました。
24時間運転しようとすると、ファンそのものを無くしたいです。
ってことで、うちのメインサーバは未だにPentium-133に大型フィンのヒートシンクを使って、CPUファン無しで運用しています。
そろそろ乗り換えたいのですが、最近のCPUはファン無しだと辛いので、VIA EPIAを検討中。っていうか、他に選択肢ないし…