OS/2を新しくするVoyagerプロジェクト 41
ストーリー by mhatta
老兵は死なず 部門より
老兵は死なず 部門より
Sassy曰く、"OS/2オンラインマガジンVOICEニュースレターの記事「eComStationの新たな未来」によりますと、現行のOS/2が抱える問題を改善するためのProject Voyagerが始動しており、OS/2ではよく知られたオープンソースコミュニティであるOS/2Netlabs.orgが開発者の参加を呼びかけています。
今年中にIBMによるOS/2サポートが終了するわけですが、Workplace Shell(以下、WPS)の既知のバグ、Real Unicodeが利用できない、マルチユーザー対応ではない、といった現行のOS/2コードに存在する制限事項が残されたままになることを危惧して、WPS風にOS/2デスクトップを新たにデザインしなおそうというもの。ただもしかしたら今後の進展では他のOSにWPSを移植する動きになるのかもしれません。詳しくはVoyager FAQやWarpstock Europe 2005でのプレゼンテーションを収めたPDFやAVIファイルをご覧ください。また今春スイスで開催されるOS/2 and eComStation Developers Workshop 2006でもVoyagerがメインに取り上げられる予定です。"
部門名ﾋﾄﾞ (スコア:4, おもしろおかしい)
Re:部門名ﾋﾄﾞ (スコア:1, 参考になる)
たまに、日本を去る時に言ったと間違えられたり [toonippo.co.jp]するのだけど。
「老兵は死に場所（戦場）を失った」という諦めであるとか、
「忘れ去られるけど死ぬわけじゃない」という翌年の大統領予備選を踏まえて、
もう一つの彼の名言である「アイシャルリターン」の意味があるとか言われているね。
（２年後にアイハブリターンドと言って有言実行したわけだが、予備選は敗北）
こういう時には、後者の意味で「どっこい生きてた」てな意味で言ってるのか。
老兵は死なず--誕生から10年を経たネットスケープに復興の兆し [cnet.com]
でも使われているけど、やっぱり主戦場を奪われたものが去っていくってイメージが
先に沸いてきてしまいますねえ。
Re:部門名ﾋﾄﾞ (スコア:0)
Workplace Shell のLinux版とか (スコア:2, 興味深い)
それで、ソースは公開されているんでしょうか？
Re:Workplace Shell のLinux版とか (スコア:2, 参考になる)
Linux限定だとFreeBSD好きな私としてはアレなのでX11R6 (R7) 向けのWPSがあると嬉しいですね．
一応IceWM [icewm.org]でWarp Center風のタスクバーとWMが使えるとか，DFM [kaisersite.de]を使うとWPS風のファイルマネージャが使えるとかあったんですが，個人的には今ひとつしっくりこなかったので本物が移植されれば本当に嬉しいです．
Re:Workplace Shell のLinux版とか (スコア:1, 参考になる)
フォルダがオブジェクト指向なのは便利だったけど、なくて困るかというとそれほどでもないし、Macのラベルのようなもので充分だった。フォルダ毎の壁紙を設定したりするのは派手でよかったけど。
シャドウは他であんまり見掛けない（エイリアスとかショートカットと別モノと見れば）微妙なセンですが、いまいち使いこなせない（←そりゃ自分が悪いのですが）
テンプレートもWindowsと比べればオブジェクト指向で機能豊富な気もするけど、一般的な使い勝手はイマイチ。
デスクトップ環境単体でみればWindowsよりもMac寄りだ（と思う）けど、プロパティとか設定が複雑で直感的に操作できない部分おおいし、これまた微妙。
Kernel部分抜きに語れば、OS/2でよかったなあと思えるのはNPSWPSがあったことですねw
あのウィンドウアニメーションはよかったですね（ってそれもどうでもいい部分だけど）
#Sassy氏とおなじくなアレだったのでAC
#あ、OS/2版のNethackもよかった
Re:Workplace Shell のLinux版とか (スコア:4, おもしろおかしい)
あったら便利か？って聞かれれば
「うん、すっごく便利、もうラブラブ愛してる」
てのがWPSユーザの本音なのです。
#つい最近、かたづけてサヨナラする前の最後のインストールを試みたらドライバ全滅だったorz
#VGA+int13なディスク+ネットはシリアルポートからppp
Re:Workplace Shell のLinux版とか (スコア:0)
いいたかったことを#889968の人がかいてくれてます。
今更WPSって書き方が悪かったですが、復活・再生よりもあたらしいシステム上にWPSっぽいエッセンスがあればいいんじゃないかってことでした。
#懐古趣味もまあそれはそれでいいんですが。
#トークンリングとSingleInputQueで良くない思い出も多いので再びAC
で、WPSの優れた例を挙げてみると (スコア:2, 参考になる)
WPSでは、フォルダーに任意の壁紙が貼れます。
階層内に、同名のふたつのフォルダーがある場合
(たとえば、ある種の検証作業などで起きがち)
フォルダーだけを見ても、区別ができないわけですが
それぞれに壁紙を貼ってしまえば、一目で区別が付きます。
重なったウィンドウの中で、一部だけ見えているフォルダーも
壁紙が特別ならば、迷わずそこへのドラッグができます。
ただ派手なだけの、ミーハー向けの機能ではありません。
ちなみに、壁紙の登録作業は、フォルダーで右クリックし
プロパティの壁紙項目に、任意の画像をドラッグンドロップするだけ。
Re:で、WPSの優れた例を挙げてみると (スコア:2, 参考になる)
1.対象フォルダにReadOnly属性を付加する。
("attrib +r フォルダパス" が確実)
2.以下のdesktop.iniをそのフォルダにhidden属性で置く。
[{BE098140-A513-11D0-A3A4-00C04FD706EC}]
IconArea_Image=[画像のパス]
以上。たぶんIEがサポートする画像は表示可能です。
なお、Windows98/2000にはこれの設定U/Iがありましたが、XPで廃止されました。(書けば機能はします。)
なお、「画像を貼るほどでもないが、区別はしたい」という方は、この記述のかわりに
IconArea_Text=0x224400
等と書くことで、テキストエリアに着色することもできます。
Re:で、WPSの優れた例を挙げてみると (スコア:1)
Re:で、WPSの優れた例を挙げてみると (スコア:1)
Re:で、WPSの優れた例を挙げてみると (スコア:1)
バレますか (スコア:1)
たぶん1997年のIE4.0とWeb統合デスクトップからだと思う。
当初はhtmlベースの壁紙指定だったと記憶している。
ただ、これは当時から(重さか安定性のために)支持されず
現在に至っている気がする。ググるとフォルダーに壁紙という記事は
かなり、数が少ないし、VBで書かれた支援アプリが出たりする。
これ、純正の設定方法が魔法使いを呼びつけるおおがかりなものだったせい。
んだから、現在のGUI環境で、それらの機能が
利用できるのか?また、手軽に利用できるのか?
そういう話が出てくれば…と思ったんだけどね。釣れないねぇ…
Re:で、WPSの優れた例を挙げてみると (スコア:0)
Re:(Windowsでは)とっくに？ (スコア:0)
できていた（というかWPSの基本機能は変わってい
ない）のですが、その当時のWindows 3.0ですでに
実装されていたのでしょうか？＞フォルダのカスタ
マイズ
#そんなわけない。ｗ
Re:(Windowsでは)とっくに？ (スコア:0)
Re:で、WPSの優れた例を挙げてみると (スコア:1)
今後のトレンドでOS/2ってどっち付かずの中継ぎOS走りってイメージしかない。
ディスクトップ(わざと)環境の昨今 (スコア:1, すばらしい洞察)
OS/2は消え行くOSだからしょうがないけど、Windowsはあれで結構COMとかで頑張ってるとこあるしLonghorn相当のものが出てくればイイ感じになりそう。
でもOSXが今いちばんWPSのテイストに近くてかつトレンドの最先端をいってる気がする。
(安定性とか特定ハードでしか動かないとかは別の話として)
#gnomeはここ最近安定性は増してるけどあんまり進展してなさそうって言ったら怒られそうだけど・・・。
#ここ2年KDEだけであんまりgnomeのことをしらないで書いてるのでAC
Re:ディスクトップ(わざと)環境の昨今 (スコア:1, 興味深い)
ほんとそう思う。
COMよりSOMのほうがいろいろ機能的にすぐれているとか言われていたけど、じゃあIBM自身がSOMを活かしてなにかやったかつーと思いつかないんだよな。
SOMベースのOpenDocの開発が進んでいたときでさえ、AppleのCyberDocに相当するものはIBMからはでなかった。
唯一といっていいのがWPSだったわけだけど、あれ別にSOMである必要はないしなあ。
それに比べればMSはCOMが寿命をむかえるまで頑張った(頑張ってる?)と思う。
＃まあいまさらIDLベースの開発環境なんてって感はあるが。
Re:で、WPSの優れた例を挙げてみると (スコア:1)
フォルダ毎に任意のアイコンを指定できますよ。
フォルダを色分けしていると、何かと便利！
（形まで変えるとフォルだかどうか分からなくなる）
Re:で、WPSの優れた例を挙げてみると (スコア:0)
ドラッグンドロップに反応してしまいました。
格好いいです。
＞重なったウィンドウの中で、一部だけ見えているフォルダーも
＞壁紙が特別ならば、迷わずそこへのドラッグができます。
最近のウィンドウシステムでは、一部が見えているウィンドウを
ドラッグ中に上へ持ってきたりできたりするんですよね。
その方が確実ですね。
いい機能があるというのを否定するわけじゃないんですが
OS/2の何かを再現するより
そういういい機能をもった新しいものを作った方が
建設的な気がするんですよね。
OS本体ではなくデスクトップの再デザイン？ (スコア:1, 参考になる)
OS/2 は PC-9801 用のが売り出されていたとき、たしか今宝くじのナンバーズの宣伝してる女の人が宣伝してて、そのせいかどうか分かりませんが買った記憶があるんですが、結局インストールせずにどっかいっちゃいました。
で、一度も使ったことがない自分がコメントするのも何なんですが、Windowsでいうところの explorer.exe の再デザインってことですかね？？
屍体メモ [windy.cx]
Re:なんともいえません (スコア:3, 参考になる)
What is Voyager? [netlabs.org]によれば、
なのである意味正しいかもしれません。とはいえこの辺 [netlabs.org]をみると、今後WPSやOS/2アプリケーションをどのプラットフォームで動かすかという議論になっていきそうな感じがします（Windowsはカヤの外みたいですが。笑）。そうなると、あくまでWPS風な趣を残してOS本体を再デザインもしくは移植することになるのでしょうか。
なお楽観的な筋の話 [netlabs.org]として、今秋ケルンで開催予定のWarpstock Europe 2006で基本開発計画が発表されるみたいです。:-)
余談ですが、OS/2の後継候補としては、IBMからライセンスを受けて提供されているeComStation（現在v2.0βテスト中）の他、OS/2を一から作り上げるも暗礁にのりあげているosFreeプロジェクト（IBMによるオープンソース公開待ち？）や、今秋のαリリースが半信半疑なaerolitheOS [srad.jp]みたいな噂話もあります。もうどうなるのでしょうね＞OS/2の将来
Re:なんともいえません (スコア:1)
逆に、あまり普及していないOSに乗せるなら、WPSに惹かれて使えるアプリが増える集客効果がみこめるかな？
僕としてはOS/2のアプリごと、後者に乗せてほしいかな。
Re:なんともいえません (スコア:0)
仮想化とかと 思っていたが (スコア:1)
きっと (スコア:1)
延命措置？ (スコア:1)
（明らかに意味が違うとわかってても）「ＰＭ」という文字を見ると
「Presentation Maneger だ・・」
と思う自分にはうれしいタレコミかも。
WPSの延命はWPSの普遍化も促す? (スコア:2, 参考になる)
WPSの問題を理由にOS/2を離れる人は少ないです :-)
しかしWPSはIBMがデザインし、実装したSHELLです。
当然ながら、WPSそのものの移植はIBMに権限がある。
で、IBMはLinuxに力を入れても、WPSを移植するつもりは無いように見える。
WPSに代わる、改良版のSHELLを作るということは
そのソースがPC-UNIX等に移植される可能性もあるってことです。
もちろん、OS/2にはGUI SHELL交換のしくみは元からあり
軽量化のためのMSHELLを活用していたことがあります。
意味は？ (スコア:1, 興味深い)
単にサポートが終わる…からでは
サポートが終わったOSを使う意味がわかりません (スコア:0, 荒らし)
それとも、「OS/2のセキュリティホールなんて誰もつつかない」という安堵でしょうか。
Re:今まではなかったです (スコア:3, 参考になる)
1996年リリースのWarp4.0xはFixPak17まで、
そして2001年リリースのWarp4.5xコンビニエン
スパッケージではFixPak5まで出ております（リ
リース年は英語版）が、
ほぼ毎月セキュリティ勧告が出されるMicrosoft
Windowsとは異なり、
今までIBMがOS/2本体向けにセキュリティフィッ
クスを提供したことはありません。
もちろんMozillaブラウザベースのIBM Web Browser
やDB2 for OS/2向けにセキュリティフィックスを
IBMが出したことはありますけどね、それはそれ。
ただしこれからの心配としては、当然あり得ます。
余談ですが、IBM Web Browser v2.0.5はMozilla
1.7.xベースなのですが、1.7.8あたり以降の修正
が含まれていないらしいです。Javascriptを悪用
する脆弱性はOS/2版でも利用できたのですが、す
べてが再現しないせいかもしれません。
もちろんOS/2向けに最新のMozillaやFirefox 1.5. [mozilla-japan.org]
0.1が提供されていますから、ユーザーが賢明なら
ばそちらを選択すべきなのはいうまでもありません。
ところでOS/2のサポートは今年終わるわけではあり
ませんのであしからず（タレコミ内のリンクくらい
は見てくださいまし）。eComStationは来年以降も
提供されますしね
# #889862のAC氏とおなじくなアレなのだけど
# ワークプレイスシェルが忘れられないのでID
Re:サポートが終わったOSを使う意味がわかりません (スコア:1)
その理屈でいくと、WindowsNTもネットワークに繋いではいけないことになりますね。Workstationはまだしも、NT Server [microsoft.com]は結構困る人が多いと思うんですが。
# みんなカスタムサポート契約してるのかな…
そもそもpatchがあってもすべてのユーザーがすぐにきちんと当ててるわけじゃないですよね。既知のセキュリティホールが放置されてるわけでも、現実に多くの人に迷惑かけてるわけでもないんだから、個人の趣味で好きなOSを使い続けることくらい大目に見てくださいよ、ってのが本音です。
Re:サポートが終わったOSを使う意味がわかりません (スコア:0)
パッチ当ては様々な検証を終えてから行うにしても、その間の脆弱性も途中で吸収するという対応はとれると思われる。それが不可能なら最悪システムをインターネットから切り離せばいいし。
個人で使うものでも、同様な対応がとれるのであれば、別段文句を言われる筋合いではないね。
Re:モデさんへ(オフトピ) (スコア:0)
Re:モデさんへ(オフトピ) (スコア:0)
タレコミに書いてあることを、わざわざコメントしているんだから、
まさに余計なもの(Redundant)でしょ。
Re:モデさんへ(ｽﾊﾞ洞) (スコア:0)
ましな論議にプラスくれてやれ
でも｢おもしろおかしい｣しかプラモデできない
やつらに何を言っても無駄だな(w
#最近の/.のﾓﾃﾞﾚｰﾀのｸｵﾘﾃｨ低すぎ