Unicodeの絵文字における「人種差別問題」、議論に 114
ストーリー by hylom
グローバルへ 部門より
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insiderman 曰く、
Unicodeで絵文字が採用されたことは数年前に話題となったが、絵文字の改定に対する議論において、「人種差別問題」が挙がっているという。
まず問題となっているのが、人物を表す絵文字の肌の色。現在多くの絵文字では人の肌が明るい色で表現されており、これが人種差別的という指摘だ。それに対し、新たな装飾符号を追加してそれと組み合わせることで肌の色を変えよう、という提案が対応策として出ているという。しかし、これは装飾符号に対応していないシステムで問題が生じるという不具合がある。また、別の案としては、肌の色を変えた絵文字を別に用意するというものも挙がっているそうだ。
絵文字は日本発祥といっても過言では無いが、逆に人種的な意識が少ない日本発だからこそ、こういった問題が出てきたとも言える。どういった方向に落ち着くのかは分からないが、ともあれ絵文字で多様な人種が表現できるようになる時代は確実に来るようだ。
意外とアレゲな話だな (スコア:4, 興味深い)
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/20141007_670150.html [impress.co.jp]
Re:意外とアレゲな話だな (スコア:2)
どうして、実装がここまで違うのだろう？
これではパンドラの箱じゃなくて、びっくり箱のようである。
Re:意外とアレゲな話だな (スコア:2, 参考になる)
パンドラの箱（≒災厄があふれかえる）は、こっちのほうがわかりやすいかも。
http://www.slideshare.net/ogwata_1959/isoiec-10646-emoji-entry-to-ucs [slideshare.net]
日本で使用頻度が高そうなものだけ限定的に収録されている国旗、企業ロゴ、ランドマーク、などなど”国際標準”なんてどっちらけなありさまなわけですね。
Re:意外とアレゲな話だな (スコア:2)
あれ？ドロイド君がいないような？
http://mypaceprogram.hateblo.jp/entry/2014/02/19/225926 [hateblo.jp]
Re:意外とアレゲな話だな (スコア:1)
トランプのスペードとかのマークや将棋の駒、チェスの駒とか、二種類ずつ登録されてるんだから、ヒトを表す文字も複数用意しておいて選べるようにするってのがシンプルな解決策のように思えるなぁ。
アイルランド案に賛成です。
Game Symbols
http://www.unicode.org/charts/PDF/U2600.pdf [unicode.org]
# SlashDot Light [takeash.net] やってます。
Re: (スコア:0)
左から２番目、iOS、MacOSXでは女性なんだよな。
「何で男性じゃないんだ」という人が出てきてもおかしくない。
でも男性と女性でそれぞれ作ったら、半陰陽の人やその他諸々出てきたりするだろうし。
ちなみに顔だけの絵文字はiOS、MacOSXともに真黄色。
白人と黒人から非難されるのかな。
もうグレイで統一しちまえ。
Re:意外とアレゲな話だな (スコア:1)
よくわからんキャラクターにしたgmailが一番いいわ
実際に差別をする人間だからこそ (スコア:2)
この程度のことを差別だと騒ぎ立てる
現実問題として (スコア:1)
黒地に白抜きの顔文字って見づらいような...
特に小さいフォントだと、白抜き部分がつぶれて
Re:現実問題として (スコア:1)
むしろそっちを黒人蔑視だとか言う人達もいるから本当に面倒くさい。
Re:現実問題として (スコア:1)
あのイラスト、わたしはあれを黒人どころかヒト種ではないと思っていました。犬でもキリンでもない、なにか不思議な想像上の動物がカルピスを飲んでいる姿だと。
Re: (スコア:0)
むしろフォントのドット数が小さかった昔のほうが、黒い画面に白い文字を表示するのが普通だったような。
DOS時代とか、それ以上昔の話だけど。
無いなら追加すれば良い (スコア:1)
・肌の色
・毛の色
・目の色
・皮膚の凹凸（しわ、イボ等）
・鼻の形、有無
・耳の形、有無
・目の形、有無
・眉の形、有無
・口の形、有無
・顎の形、有無
・髭の形、有無
・輪郭
・服装
これらの全組み合わせを追加するのだ
Re:無いなら追加すれば良い (スコア:5, おもしろおかしい)
Re:無いなら追加すれば良い (スコア:1)
よし、Miiを実装しよう
Re:無いなら追加すれば良い (スコア:1)
GENERATION XTH [wikipedia.org]シリーズのキャラメイクかな？
らじゃったのだ
Re: (スコア:0)
この手の話題は概ね見る側の問題なので、クライアント側でどう表示するかを設定できればいいのでは？
フォント周りにまた技術的な問題が起こりそうではあるけれど。
Re:無いなら追加すれば良い (スコア:1)
いやいや、文字は情報伝達ツールだから、送り手の意図と受けての理解が異なるとまずいでしょ。
ほとんどの人は、Unicodeの文字定義なんて考えないで、送るわけだから。
ご提案の解決策だと、白人のつもりで送った文字が、黒人を指している表示になることがある。
記号論的には難しい議論になりそうだけど。
Re:無いなら追加すれば良い (スコア:1)
ユーザーによる色指定なんて付けたら
「アナタいつも文の最後に49:31:34笑顔つけてきてたから5x:3x:3x色人だと思てたのに7x:6x:7x色人だったなんて！」
というトラブルが...
Re: (スコア:0)
「白人」「黒人」よりも、人種を特定せずに「人間」のつもりで文字を送る機会の方が多いと思うけど、
そういうときは、どうすればいいでしょうか？
Re:無いなら追加すれば良い (スコア:2)
「@」でいいだろ
Re:無いなら追加すれば良い (スコア:1)
知性ある異星人とコンタクトしたときのためにパイオニア10号に搭載した絵みたいにオールヌードの成人白人男女でもいいと思う。
Re: (スコア:0)
追加するのではなく、むしろ削除する方向で。
つまり、これが意味しているのは人類である、という部分の情報を削除する。
なんだか人類っぽく見えるのは気のせいである、と主張する。
これなら人類じゃないんだから色とかどうでもよくなる。
……うん、ダメだな。
Re: (スコア:0)
いいね、モンタージュができる
解決策 (スコア:1)
いっそ青とか緑にしちゃえば, 問題なくなるんじゃね?
# そう考えるとアバター [foxjapan.com]は, よく出来ていたのかも
Re:解決策 (スコア:2)
白と黒の縞々な顔とか
はいはい兎口差別 (スコア:0)
スマイリーも兎口差別、ミッフィーも兎口差別
Re:はいはい兎口差別 (スコア:1)
共同訳聖書のいちばん最初の頃の版・刷が登場した頃のハリー・ポッターシリーズの最新刊が兎口と訳出していたせいでなにか(日本語版のリリース遅れか回収騒ぎか)あったな。
共同訳のほうは思い出すよすがというだけでミッフィーとは無関係。癩と訳出していたのを不適切だと判断したからだったかと。小さな紙で訂正が挟み込まれてました。その後版を重ねた分が手元にあっても気がつきにくくなくなっているんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
つまり「✕」の廃止を主張されてるんですね？
「卍」もやばいから廃止ですね。
# 後者はマジでやばいように思う。笑えない
Unicodeの問題？ (スコア:0)
Unicodeに形や色まで定義されてたっけ？
フォントと実装の問題じゃないの？
Re: (スコア:0)
リンク先からInternet Watchの記事見てくれば書いてありますよ。
Re: (スコア:0)
どうぞ
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/399/915/html/unicode.j... [impress.co.jp]
このリンクがないと話しにならないと思う (スコア:0)
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/20141007_670150.html [impress.co.jp]
顔文字にかぎらず、汎用的に文字の色味を指定する提案とかたまらんな...
文字コード問題って自転車小屋の屋根の色議論の最たるものなので、関わりたくないなぁ
いや、もちろんプロもいるんだけど、それの一万倍くらいの素人
あと政治的目的もからみ合って疲れるだけ。
10年以上前からこの連載やってる小方さんも半分意地でやってるんじゃなかろうか。
少なくとも執筆コスパは最悪だと思う。
Re: (スコア:0)
ホントめんどくさい連中だな…
もう色つけるのやめようぜ。
#そして白黒云々とか言い出す
ソフトバンクのせい (スコア:0)
ソフトバンクがiOS2.2に自社のガラケーと互換性のある絵文字を組み込み（自社のエンジニアをアップルに常駐させて開発）
アップルが平行してUnicodeに組み込もうとしたから
当然顔の絵は日本っぽくなってる。
Re:ソフトバンクのせい (スコア:1)
主にねじ込んだのはGoogle [blogspot.jp]らしいぞ。
まぁAppleも推進してたけど。
Re:ソフトバンクのせい (スコア:1)
個性を出していいところでは皆に合わせ、
皆で統一すべきところでは意味のないカスタマイズにこだわる。
第二次大戦前から続く日本の伝統です。
Re: (スコア:0)
ガラケー絵文字をUnicodeに叩き込むのなんて協調しないでいいよ。Googleがやりたくてやっただけ。
正直かなり微妙な行為。
Re:ソフトバンクのせい (スコア:1)
ドコモは記号的な絵文字に留めていた
https://twitter.com/sigekun/status/519345951001956353 [twitter.com]
Re:ソフトバンクのせい (スコア:2)
そうそう，ドコモユーザーにしてみれば，こちらでいいじゃん，みたいな話になるのだが。
ああ (スコア:1)
ちゃんと考えたのなら、そりゃ絵文字の国際標準作ろうなんて考えないわなぁ。
＃今みたいな泥沼になる事目に見えてたものなぁ
＃最低ドコモと一緒に絵文字考えたところは、ということになるけど
つまり、「絵文字の国際標準化を怠った日本キャリアは愚か！ 怠慢！」とかのたまっていた連中は、
国際事情が分からぬ無知蒙昧どもだったということか…。
まさかvariation selectorが (スコア:0)
漢字ではなくて絵文字で大活躍することになろうとは提案した当時は想像もしなかっただろうに
Re: (スコア:0)
バリエーション・セレクターは無視されるかもしれないから、
互換性捨てて新しい仕組みにする案らしい。
こう言ったらナンダが (スコア:0)
アホクサ、馬鹿臭、ハンカクサ
なんだそりゃ (スコア:0)
白い紙、背景に黒い線で文字を書くのが普通なんだし
絵文字だってそれが元なのになんでそんなに気にするんだろ
Re: (スコア:0)
色がついて表示されるんだよ、実装では。
文字名にskinって入ってるから実装の表現=肌色だ、これは差別的！という流れ。
さらに違う肌色を同時に使い分けたいという話があって個別に表現する方法が求められている
Re: (スコア:0)
Re:逆を疑ってしまうぐらいアホらしい (スコア:1)
差別問題を作り出すのが目的でしょ。
差別問題がなくなれば優遇策もなくなる。
それは困るんだ。
#差別問題≠差別
Re:際限があるのか (スコア:2)
そうだそうだ！
クリンゴン人のアイコンも作るべきだ！
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投稿処理前プレビュー確認後書込処理検証処理前反映可否確認処理後……
Re:際限があるのか (スコア:1)
全て同化してしまえばボーグのアイコンだけで事足りるな。
らじゃったのだ