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ゲーム

Googleの囲碁ソフトAlphaGoとイ・セドル9段の対戦、第1局はAlphaGoが勝利 85

ストーリー by hylom
人工知能が人工知能を開発する日も近いかも 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、

Googleの囲碁ソフトAlphaGoと韓国のプロ棋士イ・セドル9段が3月9日対局を行い、第1局はAlphaGoが勝利した(Engadget Japanese)。

対戦は5番勝負で、3月15日まで続く予定。イ棋士は世界最高の棋士の一人とされている(日経新聞)。

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  • 「最高」はあと何人いるんだろう。

    #最高四天王くらい?

    • by Anonymous Coward on 2016年03月10日 13時00分 (#2978120)
      国際棋戦での実績で言えば優勝数で2位、1位2位の数が抜けてるので
      世界上位2人のうちの1人といえるのは確実。
      かつ年齢的な物を考えれば現在の世界トップオブトップだと考える人は
      かなりの割合でいるほどの棋士。
      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2016年03月10日 12時08分 (#2978073)

      もし負けたとしても、奴は四天王の中で最弱理論でしばらくは引っぱれますね。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      英語の「one of the 最上級」って頭悪そうな表現だと思うw

      • 最上級なら良いんじゃないの? 最高クラスのインスタンスの一人って意味でしょ?
        親コメント
      • by Anonymous Coward

        正しくは、最も頭悪そうな表現の一つです。

        変だとは思うけど、英語では普通なんだろうな。
        英語人たちが使うには彼らの勝手だが、それを直訳して日本語でも使うのはおかしいと思ってる。
        少なくとも、少し表現を変えた方が良いのではといつも思う。
        たとえば、「世界最高レベルの棋士の一人」とか。

      • by Anonymous Coward

        one of the 先進国から脱落しそうな国の住人が申しております

      • by Anonymous Coward

        「前大会の優勝者」みたいなのなら一人が当然だけど、
        「最強の○○」ってのは、通常は一人じゃないからな。

        「攻撃力は高いが防御力は低い」だの「攻撃力も防御力も高いが、足が遅い」だの、
        単純に数値化できる部分でさえも総合力でどっちが強いかなんてケースバイケース。

        ましてや格闘技とか囲碁とかだと、運の要素も絡んでくる。
        「今回は3対2で勝ったけど、前回は1対4で負けた」
        「現在のレイティングは僅差」
        とかだと、どっちが強いかなんて当人たちでさえも分からんわな。

    • by Anonymous Coward

      ヒカルの碁のキャラで例えてくれると分かり易いが。

    • by Anonymous Coward

      四天王は幹部ですからね。必ずその上にトップが居る訳で。

    • by Anonymous Coward

      「日本最高」の棋士だけでも、「棋聖」「十段」「本因坊」「碁聖」「名人」「王座」「天元」と、7人分の枠がありますからね。
      四天王どころじゃないんじゃないかな…。

    • by Anonymous Coward

      この世は11次元なので、最高は11個まで設定できます。

    • by Anonymous Coward

      我々の住んでる空間は10億個の世界が集まったものなので、最高で10億人の世界最高の棋士がいます。
      我々のいる仏国土(三千世界)の娑婆の他にも、極楽、蓮華蔵、妙喜、浄瑠璃などの空間があるので、最低でも100億人の世界最高の棋士がいるものと思われます。

      #キリスト教やヒンドゥー教などの他の業界ではどうなってるかは知りません

  • 将棋のほうでソフトウェアと日本トップ棋士との戦いを避けようとしてるのを見ると、
    外国人選手が王貞治のホームラン記録を抜きそうになるとフォアボールで逃げてた時代を思い出す。

    抜かれてしまう、負けてしまうのが分かりきってしまったから
    「ただただ逃げまわることに徹する」というのがもうみじめな姿にしか見えない。

    --
    --------------------
    /* SHADOWFIRE */
    • by Anonymous Coward
      ホームラン打つ可能性のある人間を敬遠すれば1塁進塁で済むというゲームバランス調整がおかしいだけだよな
      最初から最後まで常にフォアボールはランナー一掃でいい
      • by Anonymous Coward

        そんな追い込みをかけるのが当然みたいなルールは
        それはそれでゲームバランスというか、精神状態がおかしい気がする。

  • by Anonymous Coward on 2016年03月10日 13時13分 (#2978131)

    将棋のチャンピオンはコンピュータから逃げ回っている模様

    • Re:一方、 (スコア:2, 興味深い)

      by Anonymous Coward on 2016年03月10日 14時29分 (#2978186)

      名人戦や竜王戦に金出してる読売とか朝日とか毎日とかが反対したらしい。
      将棋連盟とドワンゴの最初の案では、棋士が参加するかどうか決めるようだったはず。
      だが、新聞各社が、俺らが金出してる名人や竜王がコンピュータより弱いとなるのは許せんと言うことで、羽生とかは出さないことになった。

      親コメント
      • チェスの世界王者が敗れた頃からコンピュータとトッププロとの能力が拮抗している時期に、
        うまく対戦をプロモーションすれば、世界的に注目を集めることもできただろうに。

        囲碁が陥落した以上、「まぁ将棋もコンピュータが勝つにきまってるよね」って空気に
        なっちゃうと、将棋界は歴史上一度しか訪れない絶好のプロモーションの好機を逸したとしか
        思えないんだけどなぁ。

        親コメント
      • by ciina (26410) on 2016年03月10日 14時53分 (#2978203) 日記

        囲碁も新聞社主催が多いようだし同じ事になる可能性が高いのか。

        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2016年03月10日 16時09分 (#2978248)
          まあプロ囲碁界は日本にしかないわけではないし、実力的に韓国中国の後塵を拝しているからねえ。
          親コメント
      • by Anonymous Coward

        新聞各社がコンピュータに金出すようになればよかったのか。
        今後に期待しよう。って時既に遅しか。

      • by Anonymous Coward

        > 名人戦や竜王戦に金出してる読売とか朝日とか毎日とかが反対したらしい。

        ソースは?

    • by Anonymous Coward
      まあ囲碁でその国の棋院から追い出されても食っていけるけど
      将棋で連盟から追い出されたら株屋にでもなるしかないからな
      • by Anonymous Coward

        株屋って将棋指し崩れがホイホイなれるようなもんじゃないぜ。
        テレビ芸人ならどうか知らんが。

      • by Anonymous Coward
        チェスでもやればいいでないの?強いんでしょ
  • by Anonymous Coward on 2016年03月10日 13時20分 (#2978138)

    時代はAlphaGoか。
    アルファ号 [amazon.co.jp]、碁、GO」
    とか言ってみる。

    #ナンバーファイブ、マッハ号。みんな見てくれ底力

  • by Anonymous Coward on 2016年03月10日 15時53分 (#2978235)

    初段程度の腕前の俺の感想なんだけど、中盤のどう考えても互角、ちょっとセドル有利かなという局面でAlphaGoは自陣を補強する手を打ってるんだよね。つまり守りの一手を打ってて俺もふくめみんな「なんで?」と思った。解説のプロも「なぜ攻めないのか」とミスと判断した手なんだけど、この十数手後ではあきらかにAlphaGo有利の局面になってしまうんだ。

    (その守りの手が偶然でないとしたら)セドルや解説者や観戦者たち人間の目では互角に見える局面をAlphaGoは「自分が有利」だと判断して「無理に攻めなくても勝てるから守りを強化しておこう」と守りに入ったわけで、つまり「見える距離が人間とは違う」という異次元の視界を持ったおそるべき打ち手ですよAlphaGo。

    • by Anonymous Coward on 2016年03月10日 17時27分 (#2978311)

      第2戦の中継見てたけど、
      解説者「alphaGO、これは明らかにミスですね」→数手後→「さっきの手、こうなってみるとアリな手です」→さらに数手後→「…妙手です」
      という展開が2度あったのでやっぱりコイツ見えてる範囲が人間とは違うよ。どういう発想でそこまで見通してるんだ?
      ちょっと開発者に訊いてみたいわ。で、その読みの手法が人間にも可能な方法なら人類はもっと囲碁強くなれるね。

      親コメント
  • by kamiyama (46596) on 2016年03月11日 0時57分 (#2978581) 日記
    日本の将棋ソフトは多くは個人開発であるのに対して、DeepBlue, AlphaGo が企業(技術的な土台は個人かもしれんが)の開発である、少なくとも舞台を用意したのが開発した会社である、というところに、日本の企業の宣伝の仕方に考えさせられるところがあるな.
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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ

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