シスコ、ルーターのトラフィック損失の原因は宇宙放射線が原因と発表 92
ストーリー by hylom
宇宙からのX 部門より
宇宙からのX 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
Cisco Systemsのルーター「ASR 9000」シリーズで部分的なトラフィック損失が発生するトラブルが発生している。これについて同社は先日、バグレポートを発表した。それによるとこのトラブルは宇宙放射線によって発生するSEU (Single Event Upset)と呼ばれる現象が原因だという。データ通信などが高速化され、シリコンチップの密度が増加したことにより、こうした宇宙放射線などがパフォーマンスに影響を与えるようになった、というのがシスコ側の説明だ。しかし、Redditなどの掲示板では、宇宙放射線が原因とするこのレポートに疑問を持っている人が多いという(NETWORKWORLD、バグレポート、Slashdot)。
シスコがトラブルの原因として宇宙放射線を挙げるのは今回が初めてではないという。シスコによれば、2001年頃から宇宙放射線の問題に関する研究をしているという。同社には2012年にもこの問題に関する記事をブログに掲載している(Cisco Blogs)。
巨大観測網 (スコア:3, すばらしい洞察)
宇宙線によるパケットの損失が定量化できれば、地球全体に広がった観測網を構築できるのでは?
エロ動画が遅いのは、太陽磁場が弱いため!
Re: (スコア:0)
カミュかよ
うん、知ってる (スコア:2)
15年前頃使ってたミッドレンジの基幹スイッチが頻繁にサイレントリブートする現象が頻発して
代理店経由でそんな説明繰り返してましたね
コアモジュールの全交換でお茶濁してましたが
[]_g@
Re:うん、知ってる (スコア:1)
> コアモジュールの全交換でお茶濁してましたが
こんな説明されたら、ウチならまずアルミホイルで包んで確かめてしまうな。
つまり、ブラックボックス化しているコードは (スコア:1)
あれだな、何故動いているか分からないコードやら、なんの意味あるのか分からないけど除外するとエラーを起こすコードも宇宙放射線の影響を何かしら受け得る可能性が出てきたな。
要するに原因不明ってことね (スコア:1)
これ以上原因究明に時間を掛けてもお互いに無駄なコストかかるだけですし、適当な理由でcloseしましょうというメッセージですね。
懐かしいの思い出しました (スコア:1)
1995-8年ごろに見た「Dr.Dとつぐ美のパソコン・レクチャー」に宇宙線によるメモリ内容の破損は書いてあった記憶があります。
当時は一年に1ビットぐらい反転するって書いてありましたが、あれからメモリも高容量化しているので無視できない状況になっているのかもしれませんね。
前科者 (スコア:1)
一年ほど前、19xxシリーズをBRIで使ってて、対向を NECのIX2025にすると繋がらない。
おかしいなぁ、と1921同士を対向させるとつながる。
IX2025同士でもつながる。
IX2025とRTX-1200でもつながる。
1921とRTX-1200でもつながる。
???
シスコにIX2025を貸し出して調べてもらったら、BRI信号の閾値の違いとか言われた。
アップデートファームが送られてきて治った。
すごいな!信号閾値をファームでアップデートできるんだぁ!!!!
ダークパケット (スコア:0)
宇宙放射線もいいけれど、正体の良くわからないものにはダークをくっつけて、
ダークパケットが原因とすると宇宙らしさが一層増します。
にしても、便利だな。宇宙放射線。
俺も今度からうっかり忘れてた仕事は、宇宙放射線でメモが消えたことにしよう。
Re:ダークパケット (スコア:1)
ダークに生まれしものはダークに還れ
Re:ダークパケット (スコア:3)
良心回路が無ければOK
Re:ダークパケット (スコア:1)
A.C.クラークの小説、2010年だか2061年だかで、精神体みたいなのに化したデイビッドボーマン船長が、地球にやってきて、自治体のコンピューターシステムに侵入したらちょっとミスって全市民に1セント還付金を出しちゃって、自治体職員はそれを一生懸命調べたけど分からず、結局「宇宙放射線の仕業でした!」って発表するという下りがあった。
よく分からないビット反転みたいなエラーは宇宙線の仕業、ってのは昔からある話なんかもね。
Re: (スコア:0)
そんな回りくどい説明じゃなく、「宇宙放射線でシナプスがフリップしました」で十分かと
Re:ダークパケット (スコア:1)
Re: (スコア:0)
ダークパケットはすでに何かで使われているような気がします。
ダークネット用語かな。
Re:ダークパケット (スコア:3, おもしろおかしい)
既に宇宙暗黒光通信用語として「ダークファイバー」がありますね。
Re:ダークパケット (スコア:1)
> 暗黒光通信
「ダーク」なのか「ライト」なのか難しいとこだな
Re:ダークパケット (スコア:1)
光あるところに影がある…
まこと栄光の影に数知れぬ忍者の姿があった…
# くるぞくるぞくるぞくるぞ~てーごわいぞー
Cisco忍法でパケ微塵隠れしたら (スコア:1)
ひとつのパケットが2つのパケットに、3つ、4つに(5パケット!10パケット!)忍法パケ分身!輻輳の術!
Re:Cisco忍法でパケ微塵隠れしたら (スコア:1)
「トラフィック損失はNINJAが原因」
でも欧米なら受けるかもだ。
Re:Cisco忍法でパケ微塵隠れしたら (スコア:1)
忍者とニンジャとNINJA
それぞれ意味が違うから、ほんとこまったもんだ(えー
Re:Cisco忍法でパケ微塵隠れしたら (スコア:1)
加齢臭がなくなってるなんてすばらしいじゃないかー (カサカサと乾いた声で
# さすがに再放送世代ですぜ
Re:ダークパケット (スコア:1)
飯綱(バグ)落としを失敗してバグ共々、地面(デスマ)に激突するんですね、わかります。
ダークコンドルコピペ思い出すわw (スコア:2, おもしろおかしい)
飽きないねあんたら
シス子いびって楽しい?
シス子のバックにはダークコンドルっていうヤバいチームがついてるから
覚悟しといてね。オタク共。
お前らにいびられてシス子のルーターは衰弱死寸前だよ
こりゃ最高裁まで行くしかないかもね
名誉毀損罪とか慰謝料罪ってレベルで済むと思わない方がいいよ?
立派な殺人未遂だから
Redditにまで迷惑かけてる時点であんたら
シス子に文句つける資格無いからね
遊び半分でうちら怒らせない方がいいよ
wwwwww
便利な言い訳 (スコア:0)
いくら調べても原因が分からず、再現性がない障害は「宇宙線の可能性がありますね、宇宙線でbitが反転しちゃうんですよ、知りませんでした?」で押し通す。
Re:便利な言い訳 (スコア:1)
大槻教授「プラズマです」
Re:便利な言い訳 (スコア:2, おもしろおかしい)
サンバルカン「若さです」
Re:便利な言い訳 (スコア:1)
ギャバン「振り向かないことです」
Re: (スコア:0)
ついでにECCメモリが何のためにあると思うんだ? と付け加えておけば説得力倍増。
# ハード屋さんはその手のエラーはソフトエラーと言うらしい。
# ハード屋さんがソフトエラーですと説明してても「ソフトのせいにしてんじゃねーよ」と思ってはいけない。
Re: (スコア:0)
ECCあってもuncorrectな2bitエラーもまあまああるけどね...
# どれくらいの頻度なのか、は気になるトコロ
Re: (スコア:0)
コメントツリーをちゃんと読んでいればa9kの話などしていないというのはわかると思うのですが。
Re: (スコア:0)
ですねえ。
とりあえず地球上での宇宙放射線の最大の発生源は太陽だろうから、太陽風強度との相関とか、太陽風が強くても地球が遮蔽になる夜は少ないとか、厚さ10mの鉛壁の遮蔽室に入れると改善しますとか、そういう根拠を言って欲しいんだけど NETWORKWORLD には書いてないようです。
Re:便利な言い訳 (スコア:1)
それは…絶許案件ですよマヂに。
# なにもかもみな酷かった… _(:3 」∠)_
言いがかりじゃね? (スコア:0)
> The ‘fix’ is to reload the line card.
> This did resolve the issue in our case.
> Anybody else experience this?
再起動したら改善するから宇宙放射線じゃない、と言っているように見える。なんだそれ。
「宇宙放射線」が何か理解できないから難癖つけているんじゃないか?
放射線の影響で、電子回路内部で本来流れ得ないパケットが流れたら挙動やパフォーマンスに影響する、
というのが、そこまで信じられない主張だとは思えないんだが。
LANケーブルだって電磁波の影響を受けるから、シールドしているものが多いのに。
(ルータも最初から同じようにシールドしとけよ、って話だが)
飛行機が飛ぶ理由を何度説明しても理解しようとせず、「なぜ飛ぶか科学では分かっていないんだ!」
とわめく連中と同じ匂いがする。
Re:言いがかりじゃね? (スコア:1)
飛行機が飛ぶ理由を何度説明しても理解しようとせず、「なぜ飛ぶか科学では分かっていないんだ!」
とわめく連中と同じ匂いがする。
高度な科学は魔法と見分けがつかないので、
そういう連中は魔h(銃声
# 放射線シールド搭載してる機器ってそんなにないと思うけどなー
鉛でも巻いとく?
Re:言いがかりじゃね? (スコア:1)
筐体を白く塗って渦巻き書いとけばいいんじゃない?
Re:言いがかりじゃね? (スコア:2)
著作権侵害で、どっかの教授に訴えられます。
Re:言いがかりじゃね? (スコア:1)
地上まで届く宇宙線≒高速中性子、なので、鉛よりも大量の水かホウ素の方が良いのでは?
もっとも、そんな対策するくらいなら、データ4bitに対してパリティ4bitの冗長化構成にした方がマシな気がしますけど。
notice : I ignore an anonymous contribution.
Re:言いがかりじゃね? (スコア:1)
だよねー _(:3 」∠)_
科学は原理をキチンと解明したいんだろうけど、工学的には
そこまで解明されなくてもかまわないって感じだしなあ。
Re:言いがかりじゃね? (スコア:1)
> LANケーブルだって電磁波の影響を受けるから、シールドしているものが多いのに。
これは、10GBASE-T用のケーブルのことを言っているのか、10BASE-2用のケーブルのことを言っているのか……
Re: (スコア:0)
でも、再起動で治るんだったら、、、
クマバチが飛べる理由と同じぐらい分かり難いよね?
Re: (スコア:0)
そもそも、なんで他のメーカーはその宇宙放射線の影響受けないんですかね?www
Re:言いがかりじゃね? (スコア:2)
宇宙放射線の影響じゃないと職を失う人がいるからでは。
>2001年頃から宇宙放射線の問題に関する研究をしているという。
Re:言いがかりじゃね? (スコア:1)
それなりに受けてますよ。「ソフトエラー」という用語があるくらいで
# ソフトエラーは「ICパッケージの残留放射性物質によるα線でデータが化ける」も含んでます
Re:言いがかりじゃね? (スコア:1)
少し前の記事ですが、それなりの学会や研究会が取り組む程度には「普通に起こりうる事象」として認識されていますよ。
第1回半導体デバイスの放射線照射効果研究会レポート [impress.co.jp]
Re: (スコア:0)
仮に宇宙放射線が原因で機器がトラブったとしても、そんなこと口走ったら顧客に張り倒されるので、われわれは何か他のもっともらしい理由をつけるであろう。
逆に原因がなんだかよくわからない場合に便利そうなので、『宇宙放射線が原因』は是非とも市民権を得て欲しい。
検証は簡単 (スコア:0)
宇宙放射線届かないところで使ってみればいい
カミオカンデのあたりみたいなところで。
そこでも地上と同様に起きたら何か別の原因だよ
古くはDRAMが微細化したときにモールド材に含まれる放射線源が問題になったとかありました
環境自然放射線に対しては普通どうしようもないので本当なら由々しき問題です
Re: (スコア:0)
ヒッグス粒子がーニュートリノが~
Re:検証は簡単 (スコア:1)
ダークマターだったら、つい最近、店に並ぶようになったよ
Re:原因はなんでもいいから対応しろ (スコア:1)
人には許容する、という知恵もあるんですよ
# ない