宇宙エレベーターの代替案として月と地球をワイヤーのようなもので結ぶ「スペースライン」が提唱される 110
ストーリー by hylom
月に何しに行くのかという疑問も 部門より
月に何しに行くのかという疑問も 部門より
Anonymous Coward曰く、
地球から宇宙に向けて巨大な建造物を作り、それを用いて宇宙と地球を繋ぐ「宇宙（軌道）エレベーター」のアイデアは古くからあるが、材料などの理由から現在の科学では実現不可能とされる。そこで、これに変わる新たなアイデアである「スペースライン」というものが考案されているそうだ（TechCrunch、ScienceAlert）。
スペースラインは、建造物ではなくワイヤーのようなものを利用する技術。ケンブリッジ大学およびコロンビア大学の宇宙科学者2人が提唱している。今回提唱されているのは、地球の地表から42,164kmの位置に静止衛星を設置し、そこへ向けて月面からワイヤーを伸ばすというもの。地球から月へはまずこの静止衛星まで何らかの手段で行き、そこからはワイヤーを使って進む。
ラグランジュ点を跨いでワイヤーを伸ばすことで、安定してワイヤーを設置することができるという。このスペースラインはタワーというよりスカイフック寄りのコンセプトになっており、既存の材料を使って実現可能で、コストは数十億ドル程度だという。
静止軌道までが遠足です (スコア:2)
アポロとか見ても、地球の静止軌道までの燃料の方がそこから月間でいくより何倍も必要とされてて、費用もかかる。
逆に宇宙エレベータの静止軌道より上のカウンターウェイトの適当な場所から切り離されれば、月なんてエネルギーを消費することなくたどり着ける。
月側に降りるのに燃料は必要だけど、逆にイーグルくらいの大きさでも飛び上がれるし軟着陸も出来る。
宇宙糸 (スコア:1)
確かイズミコで、そんな感じで宇宙に糸？が張り巡らされた未来の話出てませんでしたっけ。
きれいに見えるけど、利権争いで血みどろだとかゆーこさんに解説してた。
そんなものを作っても大電流が流れて燃えて終わり。 (スコア:0)
https://gigazine.net/news/20170324-supersonic-plasma-jets-discovered/ [gigazine.net]
Re: (スコア:0)
「そんなのむり」と諦める人生は楽。
Re: (スコア:0)
まあ、このスペースラインは下端が静止軌道より上（42,164km）なので、電離層（50～500km）とはかすりもしないんですけどねー。
そんなこと、きっとヴェリコフスキー信者のあなたには関係ないんでしょうねー。
# と、ほぼ同じ指摘しても、どのみち無駄なんだろうな。
下の方に太陽風も知らない恥ずかしい人が居る・・・ (スコア:0)
太陽風って中学で習うよね？？？
普通に考えて燃える (スコア:0)
マイナスに帯電した大地からプラスに帯電した成層圏に至る建造物を作ったら大電流が流れて燃えて終わり
Re: (スコア:0)
またプラズマ宇宙論の君か
ていうかそんなことが起こるならエレベーターじゃなくて発電所として使えば？
そんなことより (スコア:0)
グラビトンとダークマターとダークエネルギーは見つかった？
Re: (スコア:0)
プラスの電荷に帯電するって何だ？？
Re: (スコア:0)
まあ、このスペースラインは下端が静止軌道より上（42,164km）なので、成層圏（11～50km）とはかすりもしないんですけどねー。
そんなこと、きっとヴェリコフスキー信者のあなたには関係ないんでしょうねー。
Re: (スコア:0)
こんな簡単な事も知らないで生きてる人が居るのか・・・
生きてて恥ずかしくないのかな・・・
→ 電離層（＋） →
↑ ↓
（雷活動による発電作用） （大気中に流れる電流）
↑ ↓
← 地球表面（－） ←
http://www.kakioka-jma.go.jp/knowledge/ae_bg.html [kakioka-jma.go.jp]
静止衛星？ (スコア:0)
静止衛星は地表から動かないように見えるけど、月は動いているから静止衛星と月とを結ぶワイヤーはぐるぐる巻になるのでは？
それとも(月に対して)静止衛星ってこと？
Re: (スコア:0)
スラドの記事読んで意味わかんないと思ったら、色々考えるより元記事読んだほうがいい。
つーか、最初から元記事だけ読めばいいのね。
Re: (スコア:0)
訳: 俺は読んでないので読んで解説しろ
Re: (スコア:0)
>秘密は、宇宙エレベーターを地表に固定するというコンセプトを捨てたことだ。
てか元記事読まなくてもストーリーにスカイフック寄りのコンセプトて書いてあるな。
Re: (スコア:0)
張力的には風が一番の障害になるのはわかるんだけど、飛来物対策はどうなんだろ。
Re:静止衛星？ (スコア:1)
一番低い位置が静止軌道上なのに風の心配をするのは杞憂のような
デブリの懸念は多少あるけど、静止軌道ユーザーはほぼおなじ軌道を同じ速度で飛んでるためIISのような低軌道よりはかなりましなはず
うじゃうじゃ
Re:静止衛星？ (スコア:1)
途中でプチンって切れたやつが地表に向かって落ちてくる感じ。
#月の女神様のムチだと思えば耐えられる・・・多分。
Re: (スコア:0)
月に代わっておしおきよ
はコレか。
Re:静止衛星？ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
そもそも月の軌道と地球の自転軸って、垂直じゃ無いよね？
大気圏にフック出したままだと、月に2回ほど南北に大きく揺さぶれるのでは？
(地上ギリギリまで伸ばしている場合、地上から見ると結構な速度で吹っ飛んでいきそう・・・)
Re: (スコア:0)
地球の外周を1日で回ることになるなら1700km/h(マッハ1.5)ぐらいで飛んでるのかな。
Re: (スコア:0)
地球の静止軌道（ぐらいの位置）にある衛星と月面を結ぶ、（月にとっての）軌道エレベータですね。
なので、静止衛星（付近）にある衛星は地球に対しては全然静止してなくて、足りない速度分だけケーブルに引っ張られて無理やりその高度に吊り上げられてる感じ（要するに月から見た軌道エレベータのカウンターウェイト）。
Re: (スコア:0)
最後に月までつながったら、つきがカウンターウェイトになるから、なにもいらなくなったりは……しない？
Re: (スコア:0)
いや、これは「月から延びる軌道エレベータ」なんで、カウンターウェイトは月の逆側（地球側）に必要。
要するに、 (スコア:0)
地球で造るには無理があるから、
月側に軌道エレベータっぽいの造ろうって話かな？
地球からそこまでカジュアルに行けるならアリかもね。
Re:要するに、 (スコア:1)
完成物を月から見たらそう見えそうですね。
Re: (スコア:0)
えー、昔に月の軌道エレベーターの話をみたときは、
月では時点が遅いため、軌道エレベーターを安定させるには（今回の案のように）遥かに長いエレベーターを作らなければならない。だから地球に作るより非現実的である。
ってまとめられてた気がしたのに。時を経てまったく同じ構想が、地球に作るより現実的であるって提案されてるのは腑に落ちない。
静止衛星まで何らかの手段で行き (スコア:0)
そこで宇宙エレベータの出番。
と思ったけど静止衛星ではないのか。
そもそもの話だが (スコア:0)
・現在のロケットは燃料の9割を地球の引力圏を脱出するのに使われてしまうので遠くには行けない
・そこで行宇宙エレベーターを静止軌道までモーターで移動して燃料も物資も満タンで出発しよう
という話だったと理解しているが、これは何の意味があるのかな？
Re: (スコア:0)
・静止衛星(4万km)まで燃料を使って行けば、残りの月まで(34万km)は燃料不要で行ける
Re: (スコア:0)
燃料が1割削減できてもあまりうれしくなくね？
ということを言ってるのでは。
静止軌道到達時に速度ゼロでよいなら、もうちょっと削減できるのだろうが、
感覚的には半分で済むまではいかない気がするなぁ。
Re: (スコア:0)
最初の加速(軌道変更)と、最後の減速(軌道変更)をのぞいた途中は、
今でも無噴射の飛行(自由落下)ではないかな。
最初のカタパルトと最後のキャッチャーを作れば、途中を紐でつなぐ必要はないんじゃない?
早く着くために、中間地点までは加速(例えば5G)、中間地点から減速(5G)とするのなら、紐があったほうが良いけど。
Re: (スコア:0)
宇宙エレベーターの構想って別の恒星系に有人飛行しようぜ！みたいな夢のある壮大なホラ話だった気がする。
いつから月に楽して行くみたいな夢のない話になったの？
Re: (スコア:0)
・欲しいのは宇宙エレベーターだが、技術的に難しすぎる
・宇宙から宇宙なら実現できるぜドヤァ！
・その宇宙へ行く、また滞在するための技術はシラネ。
だめやんね。
現実 (スコア:0)
いつもこの手の話を聞いて思うのだが、我々は数十年で高層ビルの高さが10倍になったり、吊橋の長さが10倍になったり、新幹線やジェット機の速度が10倍になったりする世界には生きていない
古典的なニュートン物理が支配する物理スケールと、倍々ゲームで技術が進歩するミクロのスケールの世界（微小レベルの分析技術や半導体技術etc）とは違う
夢と希望と妄想と現実は区別しよう
Re: (スコア:0)
勘違いしているようだけど、「宇宙まで届くビル」と「軌道エレベータ」は全く別物だからね。
地上の構造物であるビルが無尽蔵に高層化できないのは、自重を支える必要があるため。
軌道エレベータは空側にある重りが引っ張る(遠心力)と、地上側で引っ張る(惑星引力)とでバランスを取る仕組みなので、技術の方向性が根本的に異なる。
Re: (スコア:0)
とは言え、何十年も前から存在するアイデアでありながら、目標の1割も実現していないので、
「技術の方向性が根本的に異なる」とは言え、元コメの方の指摘する「スケール」観に勘違いがあるかどうかは…
Re: (スコア:0)
軌道エレベーターは用途に夢があるけど、「高層ビル」の方はもっと卑近な「そこまで高いビル建てても中に何入れて誰が行くのん？」問題もあるしなぁ。
累乗的に建築も管理も大変になるのに、作っても利点が少ないもんな、超超高層ビル。
吊り橋も同様だし、超音速ジェットもそう。開発コストや運用コストに見合わない。
（新幹線→リニアは需要が見込める土地があるからなんとかなりそうだけど）
Re: (スコア:0)
例えば、相当な金持ちでもたかだか1馬力の動力源しか持てなかった時代から、生活保護受けてても普通に64馬力のエンジンが買えるようになるまで、それこそ数十年とかかってないだろ。
既存の材料で可能？ (スコア:0)
嘘つくな、と。
精々が、「既存の研究結果をかけ合わせれば、超希望的に考えるとイケるかも？」ってレベルだろうに。
Re: (スコア:0)
そうでもないよ。
既存の軌道エレベーターは確かに未来の素材が必要。
（超長いカーボンナノチューブなんて当面作れないし）
でも、このスペースラインはそこまで張力を必要としないみたい。
根本的な問題として、 (スコア:0)
一番問題になって居るのは、地上から軌道まで上がる手段では無いのか？
Re:根本的な問題として、 (スコア:1)
建造に必要な材料を運ぶには軌道エレベーターが必要というオチ。
the.ACount
Re:根本的な問題として、 (スコア:1)
エレベータは今回の台風みたいに停電になると使えないので軌道階段で
Re:根本的な問題として、 (スコア:1)
射出レールで飛び出すアイデアもあったな。
the.ACount
Re:＞地球の地表から42,164kmの位置に静止衛星を設置し、そこへ向けて月面からワイヤーを伸ばす (スコア:2)
月と地球のラグランジュ点を基準として月に起動エレベータを作ったとすると、
今の技術力でも地球の静止衛星軌道付近まで伸ばせそう(それ以上伸ばすと張力がかかりすぎて今の素材では無理)
って話みたいですね。
だいぶ受ける印象が違うな
Re: (スコア:0)
良く分からないけれど、地球から静止軌道へ乗せるのと、このフックの高度まで到達させるだけの弾道軌道？とでどれだけ節約できるのだろう？
Re:ワイヤー・・・ (スコア:2)
ダレヤー
＃すいません、突発的に書いてしまいました。自分でルートからのコメントを書かない分だけの抑止力は働いてます。