ブラジルが地上波デジタル放送に日本方式を採用 73
ストーリー by yoosee
地球の裏側なので電波は届かなさそう 部門より
地球の裏側なので電波は届かなさそう 部門より
KuRo-CaT曰く、"NIKKEI.NET:主要ニュースによると、
ブラジルが地上デジタル放送の方式に日本方式をベースとした方式を導入することになりました。
なお、日本方式が海外で採用されるのは初めてとのこと。
日本の業界はこれを足がかりに海外進出を目指しているようです。
日本では2011年をもってアナログからデジタルに切り替わります。
日本は電波の残り領域(?)がもうほとんど無いのは知っていますが、ブラジルってどうなんでしょうね。"
全世界統一規格って無理なんですかね？ (スコア:4, 興味深い)
ちなみにアナログの分布図 [wikipedia.org]
Re:全世界統一規格って無理なんですかね？ (スコア:3, 参考になる)
ブラジルが日本方式を選んだ理由 [brazil.ne.jp]
あと、チューナーなら3方式対応のものが既にあります [nikkeibp.co.jp]。
Re:全世界統一規格って無理なんですかね？ (スコア:3, すばらしい洞察)
というのが一因だったので、今の時代分布は変わるでしょう
Re:全世界統一規格って無理なんですかね？ (スコア:1, 参考になる)
国内産業の保護が目的です。
SECAM受信機でもPALはモノクロで受信できるはずですが‥
で、共産主義国をなめてはいけません。
そんなコスイことはしません。
アンテナの向きをチェックする。チャンネルを物理的に
固定する。密告を奨励する。妨害電波を出す。ともっと
効果的な方法をします。
Re:全世界統一規格って無理なんですかね？ (スコア:1, 興味深い)
放送の方式も、いろいろあったほうがいいんじゃね？
一つこけたらみんな死んじゃうのって、好ましくないと思う。
Re:全世界統一規格って無理なんですかね？ (スコア:0)
その分野では (スコア:1)
＃お好みにもよるのでしょうけど
テレビがアナログからデジタルへ (スコア:4, おもしろおかしい)
Re:テレビがアナログからデジタルへ (スコア:1)
これはさすがに考えすぎでは？あのCMにおける「アナ」はあくまで「アナウンサー」の略だと思うし、アナログ放送が無くなる事の宣伝なんだから。
私が感じたのは、「女子アナ(ウンサー)」から「デジ(タル)アナ(ウンサー)」に「変わる」のなら、女子という属性がデジタルという属性に変化することになっておかしい。という点。
もうひとつ、「デジアナ」になる象徴としてアンテナ頭に付けるのも変です。あれでは「女子アナ」と「デジアナ」の違いは頭にアンテナ載せてるかどうかみたいです。2011年のアナログ停波以降毎日頭にアンテナ載せてTVに出そうに思える。
屁理屈言うなと言われそうだけど、なんか気になって…
やっと確定ですか (スコア:2, 参考になる)
正式発表と言うことで、これでやっと安心できるかなぁ。
＃この地図 [dvb.org]を見て寂しい思いをすることも無くなりそうで、本当よかった。
日本方式ってどうなの？ (スコア:2, 興味深い)
ブラジル人はちゃんとデメリットも把握してたのかな。
Re:日本方式ってどうなの？ (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:日本方式ってどうなの？ (スコア:1)
そっちかよ！ サッカーの方に決まってんじゃん！……とお約束のツッコミをひとつ。
# それだけなのでACなTsukitomo.
Your 金銭的 potential. Our passion - Micro$oft
Tsukitomo（月友）
Re:日本方式ってどうなの？ (スコア:1)
何かソースありますかね。
Re:日本方式ってどうなの？ (スコア:1, 参考になる)
放送・通信の在り方に関する、私見その10 [msn.com]
この辺りがソースなのかも。
放送・通信の在り方に関する、私見その９ [msn.com]
放送デジタル化 [alpha-net.ne.jp]
総務省（旧郵政省）やNHKが主導する日本の放送行政にはホント嫌気が差します ;)
Re:日本方式ってどうなの？ (スコア:1, すばらしい洞察)
なんで何故民間がやらないのか不思議なんですけどね。
って、民放間で方式競争なんてすると負けた方は確実につぶれますが、それはそれで良いし、場合に依っては庶民が複数方式のチューナーを別々に購入したり別々のルートで契約・支払いする羽目になっても構わないって事でしょうか？
#でもまぁ、スカパーなんてのはやっている訳だから、他民放だって出来ない事は無いね。うん。
Re:日本方式ってどうなの？ (スコア:1)
ワイドクリアビジョン [wikipedia.org]は、
民放が作った規格でした。
ま、結局いろいろあって廃れたわけですが。
Re:日本方式ってどうなの？ (スコア:0)
だって民間(民放)がやらないんだもの。
リンク先嫁 (スコア:1, すばらしい洞察)
「違う方式にトライしようとした民放を叩くNHK」の話が出てくる。
見方を変えれば「業界に対して大きな影響力を持つ組織が、自ら開発した方式を業界標準にしようとしてる」だけなので、それほど珍しい話でもないんだが。
Re:日本方式ってどうなの？ (スコア:0)
民がやらないことは誰も望んでいないし無意味だ
とでも言いたいのかもしれないな
Re:日本方式ってどうなの？ (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:日本方式ってどうなの？ (スコア:3, 参考になる)
アナログ放送では
NTSC(日本、アメリカ、韓国他): 30fps
PAL/SECAM(ヨーロッパ他): 25fps
で、その流れをくんでデジタルでもそのまま30fpsと25fpsに分かれてます。
HDの解像度はどれも 1920x1080 と同じですが、その場合
25fpsの映像は同ビットレートの30fpsより高画質で、
2割ビットレートが少ない30fps映像と画質は同等ってことになります。
ブラジルは PAL ですから、デジタルも25fpsで行うでしょうし、
日本の地上デジタルと同ビットレートで放送したとしても、
日本より高画質になると思います。
なお、SD の場合は、NTSC系は「720x480 30fps」に対し、PAL/SECAM系は「720x576 25fps」と、
NTSC系はフレームレートが高い分解像度が低く、どちらも圧縮前のデータ量は同じになってます。
Re:日本方式ってどうなの？ (スコア:3, 参考になる)
PAL-M [wikipedia.org]
Re:日本方式ってどうなの？ (スコア:1, 興味深い)
> 25fpsの映像は同ビットレートの30fpsより高画質で、
> 2割ビットレートが少ない30fps映像と画質は同等ってことになります。
日本方式ってことはおそらくMPEG2だから
フレーム間の相関性を無視してその結論でいいの？
25fpsの映像より30fpsの映像のほうが2フレーム間の相関性は明らかに高いから、
これを考慮して画質を語るのって難しい気がしますが。
この辺のことは誤差範囲で収まるって常識なの？
＃教えてクンでゴメン
Re:日本方式ってどうなの？ (スコア:0)
失敬。自分で貼ったリンク先の下の方にってありましたな・・・あれ？ATSCの方が低いぞ？ ってことは、上で言われてるように運用上の話？
でもそれなら、ブラジルには関係ないわけだけど・・・。
Re:日本方式ってどうなの？ (スコア:3, 参考になる)
伝送レートが23Mbpsになります。
現在日本ではHDは64QAMですが12セグメントですし、
混信防止のために符号化はもっと少なめでやってますので、
HDの帯域は16Mbpsくらい。
この辺をどのくらいやるかが各方式の差ですし、同一方式でもある程度運用で帯域も変わります。
確かに運用の問題なので、普通の受信機では混信対策しないよ、
ということであればもう少し上げられるとは思います。
また、古川 享ブログの例の発端はBSデジタルとの比較の話なので、
日本方式がどうとかこうとかいう話とは若干違ってきます。
その辺をぼかして誤解させるあたりが彼の文章の
うまいところな訳ですが。
Re:日本方式ってどうなの？ (スコア:2, 参考になる)
ISDB-Tが23Mbps,DVB-Tが31Mbpsな話ですが、
DVB-T [wikipedia.org]の規格とISDB-Tの規格を見比べていると、
OFDMのキャリア本数がISDB-Tで最大約5000本、DVB-Tで最大約8000本なので、
この辺に差があるような気がします。
数え方の問題もあるかもしれません。ちょっとこの辺詳しくないです。
どっちにせよ、大幅に他方式と比較して不利、という話ではないと思いますが。
Re:日本方式ってどうなの？ (スコア:1, おもしろおかしい)
サンバの激しい動きにより、ヤバい部分には自動的にモザイクがかかるようになるので却って好都合かもしれません。
Re:日本方式ってどうなの？ (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:日本方式ってどうなの？ (スコア:1)
って本当にそう思うんですけどね私ゃ。
そりゃ現実的には無理なのは解るんですけど、
MPEG2 = 高画質だったのは昔の話。
本当は見るに耐えない・・・のは言い過ぎでも
ちょっと苦しいけど他にいいのがなかったから使われてるだけで。
やっぱりコアになる技術って
後々互換性を持たせたまま改善・拡張していける物がいいやね。
Re:日本方式ってどうなの？ (スコア:1)
推測ですけど、それは放送前の段階でブロックノイズが乗っている素材ということではないですか？
スタジオで歌っているシーン以外は、いかにも放送用に収録したものではなさそうだし。
電波が足りない？ (スコア:2, 興味深い)
Re:電波が足りない？ (スコア:1)
Re:電波が足りない？ (スコア:1, 参考になる)
"帯域 (バンド)" の話と "チャンネル" の話を混ぜるとよくないかもしれないですけど、テレビのチャンネルについて考えると、アナログでは隣接したチャンネルは使えないし、周囲の地域からの妨害波も顕著に響いてくるから、おのずと使えるチャンネルは少なくなります。
デジタル化されて SFN (単一周波数ネットワーク) などで効率的に周波数を使えるようになって、ずいぶんスリム化できるもんだと素直に感心しています。
それで既得権を手放すなら、(その用途については別として) たいへん結構なことです。
Re:電波が足りない？ (スコア:0)
2chより (スコア:2, 参考になる)
色々言いたいけれど、酔っているのでリンクのみでごめん。
今日から。（前半オフトピ -0.5) (スコア:2)
で本題ですが、確か韓国はアメリカ式、日本と違って移動端末でうまく受信できないのが弱点だそうです。参考サイト [wikipedia.org]を見る限り、日本方式のほうが有利なような気がしますが今までは日本しか採用していませんでした。はたして、日本方式の拡大はブラジルだけにどどまるのか・・・。
そういえば、韓国はコピー制御掛かってないようですが、ブラジルはどうなんでしょう。日本式だからと言って、まさかコピー制御までCGMS-A？
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B-CASはどうなるんだろ・・・・。 (スコア:1)
#海外進出なんかして、B-CASって独占禁止法には引っかからないのかな？
Re:B-CASはどうなるんだろ・・・・。 (スコア:4, 参考になる)
今回ブラジルが選択したのは地上デジタル放送の方式 [wikipedia.org]なので、B-CASとは独立した話。
さすがにB-CASは採用しないんぢゃないかな。
Re:B-CASはどうなるんだろ・・・・。 (スコア:1)
◆IZUMI162i6 [mailto]
もう波はいい加減なくしてほしい (スコア:0)
× 地上波デジタル放送
Re:もう波はいい加減なくしてほしい (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:もう波はいい加減なくしてほしい (スコア:0)
地中はさすがにないかな。
Re:もう波はいい加減なくしてほしい (スコア:2, おもしろおかしい)
たたけば地面がへこんだ分ブラジルで地面が隆起します
で、日本でハンマーを上げると地面は元に戻ると
これでモールス送ればOK
#がきのころは裏にいる人落ちないのが不思議だったなぁ
#裏も表もないんだがね
Re:もう波はいい加減なくしてほしい (スコア:1)
40歳を過ぎた今でも不思議に思います。
---- 6809
Re:もう波はいい加減なくしてほしい (スコア:1)
Re:もう波はいい加減なくしてほしい (スコア:0)
Re:もう波はいい加減なくしてほしい (スコア:0)
Re:もう波はいい加減なくしてほしい (スコア:1, 興味深い)
たまにでいいので、一緒に送信されているデータ放送やラジオサービスのことも思い出してあげてください。
Re:これもWCのおかげ (スコア:1)
これは宇宙空間でメッカを向いてお祈りするより難易度高いですね。