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PS3のヨーロッパ販売を延期/日本での初日販売台数は10万台」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2006年09月07日 10時56分 (#1013529)
    自分は最近ハイビジョンのプロジェクター買いました。ホームシアターしてます。
    DVDじゃ解像度が全然足りません。

    というわけで、Blu-rayプレイヤーとして購入予定です。
    廉価版にはHDMI端子無いので、無駄に60GBモデル購入です...orz

    ゲームも買うだろうけど、タイトルが揃うのがいつになることやら。
    超巨大画面で地球防衛軍とか、GTとか、早くプレイしてみたいんですがw
    ※PS2の解像度は、巨大画面じゃ全然足りません。
    • >※PS2の解像度は、巨大画面じゃ全然足りません。
      PS2のGT4は1080i対応でしょ?“全然足りない”?
      PS3でも1080pが限度な訳で…満足できるかどうか怪しいですよ?
      • by Anonymous Coward on 2006年09月07日 13時34分 (#1013704)
        >>※PS2の解像度は、巨大画面じゃ全然足りません。
        >PS2のGT4は1080i対応でしょ?“全然足りない”?
        >PS3でも1080pが限度な訳で…満足できるかどうか怪しいですよ?

        はい。GT4の1080iでは全然足りません。
        実際のトコロ、GT4の1080iは、一応1080iで出している、というだけで、実解像度はそんなにありません。D3で出てる、ってだけです。

        つまり、走査線の数というよりも、PS2のハードの限界ですね。
        レンダリング元の解像度が低いのもありますが、他にも色深度が浅いとか、線にジャギーが走ってるとか、限界が見えます。

        #それ以前に、PS2でHD出してるのってこれ以外に見たこと無いですが…。

        巨大画面やハイビジョンは、実際に自宅などのくつろげる環境で(←ここ重要)体験していない人が何言っても空しいだけです。
        「きれいになった」ではなく、「情感が感じられるようになった」というような変化なんですよね…。量ではなく質の変化。
        巨大画面でプレイするゲームは、小さなテレビで遊ぶのとは別次元です。
        同様に、SDとHDでは、空気感など全然違います。
        HD映像ソースとしてのBlu-ray(HD DVDでもいいけど)には期待してますし、同様に次世代HDゲーム機としてのPS3にも、一応期待してました。

        …ただ、PS3の将来が怪しくなってきたので、Blu-rayもどーなんだろ、って不安に(;´ω`)
        とりあえず、Blu-ray再生機として買うつもりですけどね。
        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2006年09月08日 1時56分 (#1014223)
          #1013704のACの言っていることは否定しません。

          現状の次世代機XBOX360でもD4解像度(1280×720)くらいは出てますし、それはそれで有効です。
          たとえばFPSで砂漠の向こう側、陽炎の彼方を歩いている敵兵をライフルの最大望遠で
          捉えて狙撃するとか、ジャングルの木々の間を行軍している敵を見つけて攻撃するというのは
          解像度の足りなかったPS2ではできなかったことです。
          PS2の640×480ドット程度の解像度ではジャングルの木々のテクスチャに
          葉っぱの隙間なんてのは描きたくても描けませんでしたからね。

          またフライトゲームで言えば海上を飛行中に、レーダーの索敵範囲外を飛んでいる敵機を
          1ピクセル以下の「違和感」で察知するとか(一ドットに満たない大きさでしかない距離の
          飛行機がクリッピングの誤差で数フレームに一度表示されるような領域のこと)、
          高解像度というのはゲームとしての表現の幅が大きく広がることについては異論はありません。

          ただ、それだけの表現力をフルパワーのコストをかけて作るのには途方もない
          労力が必要ってことも事実。

          たとえば、従来機だったらカラー成分の画像だけで済んでいた背景ポリゴンの
          マッピングデータを、次世代機だとスペキュラー成分(どこがどれくらいテカってるか)、
          バンプ成分(どこがどれくらいでこぼこしてるか)についても画像を用意しなけりゃなりません。
          その画像の大きさにしても今までなら256*256で描いていたテクスチャを
          1024*1024で描かなければならない手間がかかります。

          「んなもん作り手の都合だろうが」
          というお客様のご意見はごもっとも。

          でも、実際に増えた工数をどうやって補填するか?
          っていうとすぐには思いつかないんですな。
          人海戦術でやっつけるくらいしか。

          それに高度化しちゃった描画エンジンをどーするか、って問題もあります。
          ミドルウェアを使う?
          それもひとつの方法です。でも、ミドルウェアは高いです。
          ボッてます。いやできることを考えたらそんなに高くはないのかもしれませんが
          取っ払いの値段じゃないです。大手だったらともかく、中小規模のゲーム屋には
          とても使えません。

          じゃあ自分とこでエンジンから作る?
          ……ソニコンですらできてないことをやれ、と?

          結局泣きながら人海戦術で作ってみるしか方法はないわけで。

          #そーいう面から言えばマイクロソフトのXNAというのは結構魅力的かも知れません。
          #でもXBOX360だから日本じゃ売れっこないけどねー。

          つーわけで、PS3というのはどうしても予算がたくさんかかっちゃう。
          8億とか。10億とか。
          一本あたりの価格を上げられないのならばたくさん売るしかない。
          逆に言うと、たくさん売れるソフト以外はPS3では作れない、ということに
          なっちゃってるわけで。

          たとえば一本当たりの利益が2000円として、10億円かけちゃったら50万本売るしかないわけです。
          50万本売れないと赤字です。怖いです。そんなに売れるゲームはそうそうないです。
          http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0607/25/news112.html [itmedia.co.jp]
          PS2での「ゴールドプライズ」のタイトル数を見てもらうと実際にわかると思います。

          そう考えて見ると、200万とか300万本軽く売れるようなFFシリーズはPS3で
          出せるでしょう。よかったね。(っていうか実際出るし)
          でもたとえば、売り上げ20万本程度の「ペルソナ」シリーズ(とても面白い)や
          10万本台の「ブレスオブファイア」シリーズ(これもとても面白い)なんてのはPS3で
          出せるでしょうか?(僕個人としては出して欲しいと強く思っていますが)

          また、新規参入メーカーが
          「よっしゃ、いっちょなんかおもしれーの作ったるでー」
          という雰囲気になっているでしょうか?

          自然と「手堅い数の見込める大作シリーズものの続編」てなものぐらいしか
          出てこないような風向きです。

          ゲームの面白さってのは、ホントにそっちの方向の進化で正しいの?
          と、僕は最近そう思っています。

          PS3というのはたとえば、
          「空を自由に飛びたいな」という夢をかなえるために最新鋭ジェット戦闘機を
          買うようなものです。ソレはそれでうれしいですが、明らかにオーバースペックです。
          欲求としてはただ飛びたいだけなんであって、超音速とか出さなくてもいいし、
          ミサイルも撃てなくたっていいんですよ。全天候で運用できる能力も必要ないですし、
          レーダーも射出座席もなくたって飛ぶ楽しさは味わえるんです。

          飛ぶだけならばセスナとかハンググライダーとか、パラセーリングでもいいんです。
          場合によってはラジコン飛行機とか凧とか、紙飛行機でも十分充足できる欲求なんですよ。
          ゲームってのは。たぶん。

          PS3は高級レストランのフルコース、とはよく言ったものです。
          確かに毎日フルコース食う奴は居ないですw

          #クタラギさん、あなたがマッチョな筋肉を誇示するのはいいでしょう。
          #おおいにやってください。
          #…ただ、そのシャツは誰が縫うんだい?

          秋刀魚と大根おろしとご飯とか、たぬきうどん。コッペパンやトースト。

          毎日食えるのはそういうもんですよ。そしてこれはそのまま
          ニンテンドーDSがなぜ売れているか、という理由にもなります。

          #現場サイドからいえばテクスチャをたくさん持てて、ディスク読み込みの
          #キャッシュにもなるようなメモリのたくさん載った、まあそこそこD2解像度が
          #出したければ出せてもいいくらいのマシン、要するに
          #プレステ2.5くらいのマシンが欲しかった、という声をよく聞きます。

          中規模ゲームメーカーの多くがWiiにシフトしつつあるというのもうなづけます。
          なにしろ一本一億そこそこで作れるんですから。5~10万本売れれば万々歳。
          ニンテンドーDSに至っては数千万円も掛ければ一本できちまいます。

          PS3というジェット戦闘機、あるいは宇宙ロケットはどこに行こうとしてるんでしょう?
          たしかに流線型のあのPS3のボデーはカッコいいです。
          SFに出てきた未来のキカイのようです。

          でも僕には重厚長大な90年代ゲームバブルの夢の失速点、または巨大な墓碑銘に思えてなりません。
          もちろん僕も元・ゲーム大好きな男の子の一人としては流線型のロケットに
          胸躍らせるのにやぶさかではありませんが、残念なことに恐竜は滅びる運命にあるんです。
          これからは哺乳類の時代です。たぶん。

          ソニーが強要しようとしている進化はユーザー・ドリブンの進化でも
          ソフトウェア・ドリブンによる進化でもありません。
          ハード屋の都合、ソニーはテレビ屋さんでもあるので高解像度のテレビやブルーレイディスクを
          たくさん売りたいという欲求によって無理矢理もたらされた進化です。

          ……ハードウェアありきの新型機がどういう末路を辿るか?という点については
          大失敗の山脈が聳え立っていることからももう、皆さんにも想像がつくと思います。
          ごくごく最近ではUMDというデバイスを売ろうとしたなんとかというメーカーが……

          ……ああ、またバグが出たのでこれにて失礼。もう寝たい。

          それはそうと、PS3のTEST機の電源スイッチがタッチ式でクリック感が全くないので困ります。
          これだから自称一流の建築家サマは……

          #この投稿はフィクションであり、実在のゲーム機やプロジェクトとは何の関係もありません。
          #NDAにも抵触していませんし、会社の回線を使って投稿したりもしていません。
          #すべて公開された情報のみによって書かれた妄想文章だ、という逃げを打っておきながらもう帰って寝る。寝るぞ畜生。
          親コメント
        • by Anonymous Coward on 2006年09月07日 16時52分 (#1013844)
          フルHDのプロジェクタなんて現行ではDLP方式のみで最低100万、まともなのだと200~300万です。
          (来年にはD6パネル使った液晶プロジェクタが30万くらいで手に入るでしょうが)
          このクラスのホームシアターを揃えて1080iだと我慢ならないなんて言っている人が、
          プレーヤー(動画デコーダ)にゲーム機のオマケを使うなんて信じられません。
          親コメント
        • 自宅にでっかいテレビがあってうれしい!ってのは判ったw

          >#それ以前に、PS2でHD出してるのってこれ以外に見たこと無いですが…。
          今のところそれしかありません
          #まーこの先もこれしかないでしょうね

          >巨大画面やハイビジョンは、実際に自宅などのくつろげる環境で(←ここ重要)体験していない人が何言っても空しいだけです。
          別にそうでもないんじゃない?
          個人的にはBSデジタルで映画見てても「まーこんなもんだよな」どまり

          >巨大画面でプレイするゲームは、小さなテレビで遊ぶのとは別次元です。
          否定はしませんがFPSとかで大きすぎる画面は無意味というか無駄です
          たとえばGT4なんかで室内視点を選択した場合などは視野角考えないとボンネット上で運転している状態とかなっちゃうw
          意識してそういうプレイがしたいなら止めませんが…単なる邪道です
      • PS2のGT4は1080i対応でしょ?“全然足りない”? PS3でも1080pが限度な訳で…満足できるかどうか怪しいですよ?

        それはGTに限った話じゃないでしょう。PS2は480pすら出せないゲームが大半です。

    • BDプレイヤーならPS3なんかより余計なモン(HDD&ゲーム機能)付いてなくて、
      操作性が良いものが出ると思いますが。

      PS2のDVDプレイヤーとしての操作性の悪さ知らないわけじゃないですよね?

      値段もPS3発売後半年も待たずに安いの出るでしょ。
      • BDプレイヤーならPS3なんかより余計なモン(HDD&ゲーム機能)付いてなくて、操作性が良いものが出ると思いますが。
        今のところ、国内向けでは一台も発表になっていないようですが…。今月末に A&Vフェスタがありますので、それまでになにかしらの動向があるかもしれませんね。
        値段もPS3発売後半年も待たずに安いの出るでしょ。
        問題はコレですね。PS3と比してこなれた値段のものがでるかどうか。初期段階では、20万~30万円台のレコーダーが主で、プレーヤーはほそぼそと10万円台でしょうか。それがどの時点でこなれた値段になるのか…。

        個人的には現行DVDの良質なアプコン機能を兼ね備えたプレーヤが欲しいところなんですが(プロジェクター派なので)、出ないようなら廉価版プレーヤーとしてPS3もアリかも。

    • (局所的に)ありがちな理由で、Linuxマシンとして買う。

      つーか、ほんとにLinux載せるんかな。
      ゲームはともかく、これだけは頼んますよ。

海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs

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