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一太郎、OpenDocument対応モジュール提供開始」記事へのコメント

  • あのクソなHTML出力機能を平気な顔でほったらかしにしてる
    ジャストの作る標準化技術準拠モジュールの完成度が、どの程度のモノか、
    なかなか興味深いモノがあると思うんだけどさ。
    • 今回は出力されるファイルがXMLなので、規格上の違反はしていないだろうと思われます。しかし、人間が容易に判読・編集できるような.odtを吐くかは別問題、ホームページ作成ソフトのいくつかがそうであるように、規格上誤りがないからといって、クソでないとは限らない……かもしれません。

      Q&Aページを見ると、文字データ、文書スタイル、ヘッダ/フッタ、文字/段落飾り(スタイル)、罫線、レイアウト枠、が保存対象のようで、作図、画像枠、オブジェクト枠、段組等は保存されないようですが、これらがどう処理されるのか(単純に消されるとかなんか工夫されるとか)は興味深いところです。

      一太郎をつかわなくなってはや10年、自分では検証できないkmpでした。
      • 今回は出力されるファイルがXMLなので、規格上の違反はしていないだろうと思われます。しかし、人間が容易に判読・編集できるような.odtを吐くかは別問題、ホームページ作成ソフトのいくつかがそうであるように、規格上誤りがないからといって、クソでないとは限らない……かもしれません。

        人間が容易に判読・編集できるような.odtって、 もしかしてちゃんと階層ごとに white spase でインデントされて改行もキチンとしている XML を期待しているって事かな?

        もしもそうであれば、そんな「XML→可読可能なフォーマット→人間が視覚的に理解可能なフォーマット」という古い考えは、もういい加減に捨ててください。複合ドキュメントは定型レイアウト×nレコードみたいなデータとは訳が違うのですから。

        OpenPffice.org Writer が吐いた odt を解いて content.xml を1回見てごらん。

        • > もしもそうであれば、そんな「XML→可読可能なフォーマット→人間が視覚的に理解可能なフォーマット」という古い考えは、もういい加減に捨ててください。
          > 複合ドキュメントは定型レイアウト×nレコードみたいなデータとは訳が違うのですから。

          じゃあ、なんでテキストファイルになってるんだよ。
          何たる無駄な構造。

          • きっとPOP3とかのプロトコル見たこと無いんだろうなぁ

            手打ちでPOP3やる人もあんま居ないと思うが
            動作確認時以外

            でもあれはテキストコマンドの羅列
            • 動作確認でtelnet host 110することはよくあるけど、
              人間が判読できるからこそだな。

              人が判読できないXMLファイルにいったい何の意味があるか、
              考えたことないんだろ?

              • by Anonymous Coward on 2006年09月10日 18時04分 (#1015826)

                スレに参加している面々で "可読" "判読" の具体的な姿に同一の理解がないような気がするので議論は意味が無いというか益がないというか。

                ポイントはインデント&改行で綺麗に整形されているかどうかって事なのか? その辺、どうなのよ?
                そもそもの発端である#1015252 [srad.jp]は、巷の HTML作成ソフトが吐く謎めいて見た目に汚いデータのことを言っているのでそうだと思っているんだが、違うのかな?どうなんだろう?

                もしもそうであればなんだが、オレは要素内容が可読できないもの(謎めいた符号化で理解不能とかね)というのは論外として、XMLである以上要素内容が可読なものなら後は幾つかの手段で整形して閲覧すればいいし、パーサーを通してアクセスすればいいんだしって人。

                そういう意味じゃ、別にラインブレークなしの1行構造でも別に平気。整形されてたり改行があれば、そのまま閲覧することも楽だし、行志向なツールで処理するのも少しはやりやすいけど、XMLに強制されている構造条件じゃないから期待してないし、それがないからって悪いとも思わないし。

                親コメント
              • > そもそもの発端である#1015252は、
                > 巷の HTML作成ソフトが吐く謎めいて見た目に汚いデータのことを言っているのでそうだと思っているんだが、
                > 違うのかな?どうなんだろう?

                そこじゃない。

                #1015288> もしもそうであれば、そんな「XML→可読可能なフォーマット→人間が視覚的に理解可能なフォーマット」という古い考えは、
                #1015288> もういい加減に捨ててください。

                に対する指摘が、

                #1015500> 何たる無駄な構造。

                ここ。

                で、その指摘に対する回答は、

                #1015525> 意味的ポータビリティじゃない?

                #1015525> XMLの設計思想の中には人間にとって読みやすく
                #101552

最初のバージョンは常に打ち捨てられる。

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