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Debian Project, Firefoxの名称を変更する方向へ」記事へのコメント

  • 全自前主義 (スコア:2, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward
    debianはもうdistributionをやめた方がいいんじゃね?
    • ポリシに反するものが含まれているかどうかを常に目視で見て回り、
    • 少しでも反すると誰かが判断したものがあったら独自化、
    • 構成要素全てがアップデートするたびにその更新を反映
    うわー、スゲー労力の無駄遣いー。(棒読み)
    • by Anonymous Coward
      POVRayの時とほぼ同じ話か。一体この人達は ここまでして何をかたくなに守ろうとしてる んだろうねぇ。
      • Re:全自前主義 (スコア:3, すばらしい洞察)

        debianを守ろうとしてるんでしょう。
        何者からも制限を受けないdebianを、debianのまま保つことは大変ですが意義は大きいと思います。
        • ポリシーに合わないものを取り込まない、という選択肢もありますが、
          そうしないのは何故なんでしょうか。
          • by Anonymous Coward
            だから、ポリシーに会わないfirefoxの商標を取り込まないという方向に今回進んでいるのでは?
            • そもそもfirefox自体を取り込まなければ問題ないわけで。
              ブラウザなんて他にもあるんだし。
              • by Anonymous Coward
                > そもそもfirefox自体を取り込まなければ問題ないわけで。
                > ブラウザなんて他にもあるんだし。

                商標さえクリアすれば、入れない理由はありませんから。
                Debianはディストリビュータらしくユーザに選択肢を提供しているだけ。
                誰もあなたにFirefoxを使えなんて言ってませんよ。
              • Re:全自前主義 (スコア:2, すばらしい洞察)

                > 商標さえクリアすれば、入れない理由はありませんから。
                そんなことはない。入れない自由だってある。
                > 誰もあなたにFirefoxを使えなんて言ってませんよ。
                使う使わないはユーザー側の問題。
                Mozilla Corporation側からDebianに採用してくれと頼んだわけではあるまい。
              • by Anonymous Coward
                > > 商標さえクリアすれば、入れない理由はありませんから。
                > そんなことはない。入れない自由だってある。

                はい、その通り。
                入れない理由がないことと、入れない自由があることは別に矛盾してないと思いますが。
                で、Debianが入れるという選択をしたことに何か文句でもあるんですか?

                > 誰もあなたにFirefoxを使えなんて言ってませんよ。
                使う使わないはユーザー側の問題。

                はい、これもその通り。
                何が言いたいの?
              • Re:全自前主義 (スコア:2, すばらしい洞察)

                元々ポリシーが合わないものに小細工して入れるより、
                ポリシーの合わないものは使いませんとはっきり言うほうが
                理にかなっているんじゃないですか。
              • by Anonymous Coward
                「小細工」って恣意的な言葉だよ。これがすばらしい洞察とは笑える。

                君の論で行けば、過去BSDがAT&T由来のコードを取り除いてフリーにした努力も小細工って言われそうだ。

                なんか、フリーソフトウェアの自由の意味や意義が分からない人が増えた気がする。
              • by Anonymous Coward on 2006年10月02日 14時22分 (#1030227)
                BSDがAT&T由来のコードを排除するためにソースを書き直したのは小細工とは思わないが、
                商標を排除するためにソースはそのまま持ってきてアイコンと名前を変えてリリースするのは
                どうみても小細工だろう。

                一緒にされたBSDのほうに悪いとは思わないのか?
                さらに、プラスモデレートなんてつけて、恥ずかしくないのか?

                親コメント
              • by Anonymous Coward
                ソフトウェアのポリシーを論じてるときに、ソフトウェアを構成する要素に差など無い。
                ソフトウェアのソースコードだろうが、ソフトウェアのリソースだろうが、まったくとるべき対応は同じなの。

                仮に、BSDの人たちが当時同じ状況になったとしても同じことをやっただろう。
              • by Anonymous Coward
                > ソフトウェアのソースコードだろうが、ソフトウェアのリソースだろうが、まったくとるべき対応は同じなの。

                違いますね。
                状況が全然違います。

                ポリシーと商標と著作権とライセンスがごっちゃになってますね。

                > 仮に、BSDの人たちが当時同じ状況になったとしても同じことをやっただろう。

                それはあなたの思い込み。

                そもそもDebianだからこのようなややこしい状況になっているわけであり、BSDがそのような状況になるとは思えません。
                BSDの話は、BSDのソースコードの中に存在するAT&T由来のライセンスに抵触するコードの排除するか、ライセンス契約するかだったわけで。

                AT&Tのライセンスを排除するために別のものに作り直したのがBSDであり、商標権排除のために表面を塗り替えるだけのDebianを一緒にしないで欲しい。
                同じといえるのは、DebianがFirefoxをforkさせて独自路線で行くと決めたときでしょうね。

              • by Anonymous Coward
                違いますね。
                状況が全然違います。
                ポリシーと商標と著作権とライセンスがごっちゃになってますね。
                同じことだと思います。
                BSDのときは「ソース」で、今回は「名称」と「ロゴ」だったということ。
                やることは同じ。問題となっている部分をただ置き換えるだけ。
              • by Anonymous Coward
                作ろうとしているもののポリシーに合致しないという点で、商標だろうが著作権だろうが、どれでも同じ。
                ポリシーにあわせるべく対処するしかないの。

                > BSDがそのような状況になるとは思えません。

                はあ?状況になるならないのことをいってんじゃなくて、仮にそういう状況になったらってことでしょう。

                あBSDの名称が商標であって、権利者が名前を使うなといった場合、彼らは使わなかっただろう。

                > 同じといえるのは、DebianがFirefoxをforkさせて独自路線で行くと決めたときでしょうね。

                だから、そういう話になってるんじゃないか。

                今回の件はプチforkといってもいいだろう。
              • by nanno (17292) on 2006年10月02日 17時57分 (#1030315)
                > ポリシーにあわせるべく対処するしかないの。 なんで収録ありきなんだろ。
                あのポリシーからは、Firefoxを収録しないかnon-freeにするということが
                素直な回答だと思うんですけどね。
                たかがWebブラウザなんだから。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                それを決めるのは、メンテナであって外野じゃない。
              • by Anonymous Coward
                メンテナがもう収録しない!やめた!っていう判断をするなら、みなしごになるだけです。
                でも誰か別のメンテナが引き取るでしょうね。

                君にとって素直だろうがなんだろうが、すべてメンテナの自由なの。

                なんで自由を認めないかなぁ。

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