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SCE、PLAYSTATION 3 公式Q&Aページ開設」記事へのコメント

  • Pen4 とか積んだPC動かしてる最中に電源入れたら、部屋のブレーカー落ちるンちゃうか?

    #下手すると、PS3 用 UPS が出るんじゃないかと・・・
    • ちと思ったが、あの形状でこの位の消費電力なら、炬燵の熱源に使えないかと。
      形状的に良さげに見えるのだけど、誰かやる奴いないかなぁ。レポート求む。
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    • パソコンほど排気口とかを気にするような環境で使われるとは思われないので、
      散らかった部屋で使用→排気口が塞がれる→380Wフル稼働で発火。
      (吸気口が塞がっても問題ありか?)

      #説明書に「ご使用になる際は、排気口が塞がれることのないようにお部屋を片づけてください」
      #などと書かれるのだろうか?
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      • by PuckWing (31909) on 2006年10月31日 19時05分 (#1049135) 日記
        発火すると大変なので,取扱説明書とは別にPS3用「設置場所を考える」 [national.jp]という小冊子が付属する予定です.

        #もちろん冗談で・・・.
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        • 販売上の注意 (スコア:1, おもしろおかしい)

          by Anonymous Coward on 2006年10月31日 23時18分 (#1049308)

          Q

          店頭ではどのように設置すれば良いですか?

          A

          画質を直接比較されないよう、360の死角に設置してください。
          また、試遊可能なWiiとDS Stationから10m以上離して設置してください。
          この配置問題をCellで解いてください。

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      • by Takahiro_Chou (21972) on 2006年10月31日 21時41分 (#1049238) 日記
        >散らかった部屋で使用→排気口が塞がれる→380Wフル稼働で発火。

        発火したっていいじゃないか
        ソニーだもの

        みつを
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      • by Anonymous Coward on 2006年10月31日 19時48分 (#1049167)
        暖かい空気は上に昇ります。
        PS3を見ていると気になるのが下半分に吸気口と排気口がついているので、この間を直線的に空気が流れるとすれば上半分に熱がこもりそうな点です。
        内部のエアフローはどうなってるんでしょう。底面に対して平行な向きのファンを積んで中の空気をかき回したりしてるのかな。確実に上半分に位置しているBD-ROMドライブだってそれなりに発熱するでしょうし。下半分はヒートシンクのカタマリで、発熱する上のパーツにつながってたりして(それは上下逆にした方が効率がいいよ)。
        さらにこの電源コネクタの形状は... PCでおなじみのあれ、交流... ですよね。ということは電源ユニットは内蔵、最低でも380Wを供給できる(ゲーム機としては)モンスターパワーな電源ユニットが本体内部に放熱、ということになります。

        PS3は以下の3つのうちどれかかも
        1. 冷却ファンがものすごい回転数、その圧倒的な存在感にユーザは息を呑む
        2. Cell + RSXはものすごい低発熱、その圧倒的な技術にユーザは息を呑む
        3. 長時間連続稼動してはいけない、その圧倒的な不安定さにユーザは息を呑む
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    • 消費電力が380Wと言うのがレンダリング演算をフルに行った場合を見越した最悪値だったとしても、行き過ぎのような感じがしますね(;´Д`)

      とはいえ、何処が電力を喰っているのか非常に興味がありますね。
      Cell BE MPUなのか、RAMなのか、グラフィック周りなのか…一番考えられるのは消費電力考えないでそれぞれの部分を分業設計して、実際に組み合わせ、いざベンチマーク取ってみたらとんでもないことになっていたってあたりなんでしょうけど(;´Д`)

      この「380W」と言う数値がピークでは無くアベレージ値ならば、ゲームショウでデモマシンが扇風機使って強制空冷しないとマトモに動かなかった [seesaa.net]と言うのも当り前といえば当り前に思いますが…回路設計で実測取らないで筐体を先に決めてからコンポーネントの具体的な回路を並行設計してしまうSONYの悪い癖がもろに出てしまったというか…

      心配なのはこのクラスの負荷が常時かかる可能性がある(リンク先ではもっと凄い話になっている) [sakura.ne.jp]ということは、熱は勿論、それを支える電源装置への電源投入時の突入電流が凄いことになっている訳で。突入電流対策回路がしっかりしていなかったらピークで15A越えるんじゃないかと(汗)

      で、電源なんかはそこいらの低価格で数出せるメーカに要求仕様と価格を丸投げして外注設計させているでしょうから、突入電流対策回路をコスト対策で簡単に済ませてしまっていないかという危惧が非常にあるのですが(汗)

      と言う事で、
      >Pen4 とか積んだPC動かしてる最中に電源入れたら、部屋のブレーカー落ちるンちゃうか?

      下手すれば、テレビとノートパソコン使ってる程度でも、ブレーカ落ちるのではないかと…

      それ以前にAC電源の質が悪かったら(95V割るとか、波があるとか…)確実に起動不良起こすだろうし、熱暴走以前に最悪電源の部品が過負荷で死んだりする可能性も出てくるような(;´Д`)

      # こりゃ、200V系から電源取るように仕様変更しないとダメかも…(;´Д`)
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      • ~最悪値だったとしても、~アベレージ値ならば、外注設計させているでしょうから、など仮定の上に仮定を重ねて結論は断定調。質が低すぎる。
        • 昔、SONY製品のコンポーネント(ハードウェア)を下請けで開発するチームにいましたからね。
          一つの製品あたりの外注率は他社製品と比べて(最低でもその筋のチームにいたときを振り返ると)かなり高かったと思いますよ。コア部分の本当に中心は自社でも、他のコンポーネントははOEMで各社から買ってるという感じで。

          …ゲーム機やウォークマンのような数の出る製品では無かったですが、各コンポーネントの開発期限とか一次試作をいつだして、コンポーネントをいつまとめてみるとか筐体に入れて試すのいつだとかいろいろとスケジュール進行がタイトである上に、
          全体設計の時点で基本的な要求仕様とインタフェース仕様、後はコンポーネントの機構的な仕様だけの提示で設計を開始して、試作品を持っていって一通りテスト出来たら納入し、各社から納入された段階でつなげてみたら、要求仕様では不足だった。電気的な不整合が起きた。と言う類の不具合が出て揉めてとかしょっちゅうでしたから。
          まぁ、そこまではどの会社でもあることだったんですが…一番まずいな。と思ったのは普通の電機会社への納入だったら量産試作段階に過ぎないレベルで本量産開始を要求される場合が結構あった事ですか(´Д`)y-~

          # で、他社製品向けのコンポーネントの開発と並行してSONY向けに出荷した製品を要求仕様から修正して再開発する
          # スケジュールが頻繁に入ってデスマーチに拍車がかかるorz
          # 製造ラインも既に出荷したコンポーネントを新しい版に改造する作業が入って火の車orz

          「とりあえず売ってみてダメなら後からなおせばいいじゃない byみつお」って企業文化があるようで(;´Д`)
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          • このコメントは何に対する傍証なのでしょうかね。
            電源周りのマージン不足に対するもの?だとしてもそもそも突入電流がすごいとか、対策がなされていないというところが既に仮定というか妄想。
            コメントに合理性が感じられない
            • あのー、「突入電流」って何の突入電流かわかって書いていますか?(^_^;
              どんな電源でも安定化する前に入力側の整流機を通るんですけど、そこに数ミリ〜数秒程度、非常に大きな(定格の何倍もの)電流が流れますし、スイッチング制御の始めは不安定(大抵入力電流過剰)にもなる。
              それを抑えるための回路が必要で、やすい電源だと部品コストやレイアウトの制約からそのあたりが甘く作られている事がままあるんですよね。

              約400Wのデジタル負荷を制御する電源にふさわしい内容(回路ブロック単位での突入電流もあるので、最悪の場合、ブロックごとにミリ秒単位で電力供給をずらすような措置も必要になる)の物があのなかに入ってるんでしょうかね?って辺り例に出しただけなんですけど。

              # 縁無き衆生は度し難し?(-_-)
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          • by Anonymous Coward
            ソフトウェア(開発環境とミドルウェア)、そして特にピックアップとかの一部の部品、のおかげさまで!発売も延期されまして。最初の出荷数も激減しまして! ハードは改善の時間があり、それなりにまとまっています。 と、言われています。

            あくまで、ソフトウェアに比べて、ですが...。
    • 専用の自転車型発電機^H^H^Hコントローラーを開発するというのはどうだろう。
      名づけて「PLAYSTATION 3 で体の体操」
    • もしドラクエがPS3で出るならそれまでに市場価格3万以下、消費電力200W以下の実現をお願いします……。

      ドラクエが出なけりゃ買わないからどうでもいいけど。

アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者

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