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Skype 3.0のβ版公開、新たに公開チャット機能(タレコミ)」記事へのコメント

  • IRC (ソフトじゃなくてプロトコルだけど) に勝てるチャットソフトはないと思いますね。
    ログ記録だってBOT常駐させとけばいいし、IRCでは各種チャンネル管理機能も揃っていますし、
    クライアント次第ではメッセンジャーのように特定の人のINを検知することも可能です。
    公開されているプロトコルなのでPerlなどができれば自由にBOTやクライアントを作ることもできますし、
    OS問わず(ケータイからでも)使えますからね。

    お勧めクライアントは Cotton と LimeChat 2 です。
    あとは、ゲートウェイとして plum を使えばいいかと思います。
    • by Anonymous Coward on 2006年11月10日 9時18分 (#1055022)
      ・わざわざBOT常駐させなければログ記録が残せなっくて
      ・どのクライアントを使えばいいのか初心者にはまったく見当がつかなくって
      ・IRCサーバ等の設定が必要で
      ・NAT越しでDCCを使おうとすると複雑な設定が必要で
      ・FW越えにもGW使うなどの工夫が必要で

      というIRCが勝ってるとお思いで?
      親コメント
      • おお、なるほどですね。
        普段はSkypeをメインで使っていて、IRC自体については太古の昔に試そうと思ったけど設定だの接続先だのの選定が良く分からずに結局挫折してしまった身としては、凄く納得です。
        それに、そうなんですよ。常用しているとつい忘れがちですが、Skypeの凶悪な透過性能って、実際かなりの訴求点なんですよね。

        #だがしかし、肝心のSkype3.0ではProxy経由でのFW突破に不具合があるという大問題が!!(笑)
        #まあ、ホントに肝の部分ですので、正式版ではその辺は解決しているのでしょうけど…
        ##一応、public chatの中の人に喚んでもらえればグループチャット対応なら参加できる訳ですが
        ##つまり、MacでもPPCでもいけると
        ###linux版は…
        --
        -+- 想像力を超え「創造力」をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
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      • >わざわざBOT常駐させなければログ記録が残せなっくて

        このログについて、元コメントの人と普通の人とで認識の差があると思います。
        IRCクライアントには、普通にログの保存機能は付いてると思います。
        それなのになぜ、BOT常駐させてログを取ってるかというと、自分が参加してない時のログまで保存したいからですね。
        普通は、そんな24時間すべてのログなんて必要としないと思うけど。
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        • 自分が参加していない、というのが「オフライン」なのか「退出中」なのかによりますが、単にオフラインのときのログ取りということであれば、Skypeでは当人がオフラインのときのログも標準装備の機能として取得できます。
          グループチャット・パブリックチャットから明示的に「退席」した場合は、さすがにログ取りできませんけども。

          つまり、元コメントの人はSkypeで利用できる機能を全てそろえるためにロギングbotを用意するよ、ということではないかと。
          --
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      • > ・IRCサーバ等の設定が必要で
        Lime Chat 2 [limechat.net] などのクライアントを使ってみて下さい。
        ウィザードに従って操作すれば、IRCサーバの登録が行われるので、面倒な設定は不要です。

        > ・NAT越しでDCCを使おうとすると複雑な設定が必要で
        ルータでのアドレス変換設定のことですね。
        Skype だと本来の通信プロトコルの使い方を無視した方法でファイアウォールやNATを乗り越えようとしますので、
        IDSに不正通信としてのログが残ったり、遮断されてしまうことがあります。
        また、標準的な通信を行っていないので、トラブル発生時にネットワーク管理者レベルの人でもなかなか問題解決ができないこともあります。
        IRCでは RFC でプロトコルが公開されていますし、テキストベースの標準的な通信を行っているので、トラブル解決も容易です。

        > ・FW越えにもGW使うなどの工夫が必要で
        かにニッパサーバIRC中継サービス [kaninippa.mine.nu] などを使えば知識の無い人でも、
        ファイアウォール内やケータイからでも使えます。
        ちなみに、企業で Skypeの通信をすり抜けるような脆弱なファイアウォールを使うのは極めて危険かと思います。

        ちなみに、SkypeがIRCに勝っていない点を挙げますと、

        ・チャンネル管理機能が優れていないので、荒らしに対してIRCのような対応ができない。

        ・ケータイやファイアウォール内からの利用ができない。(IRCは上にあげたゲートウェイや自分で設置したゲートウェイで容易にできる)

        ・マクロが使えない。(ダイスマクロからゲームのステータス表示マクロ、Google検索マクロなどIRCだと自由自在)

        ・クライアントが選べない。(Skypeのインターフェースが気に入らなかったらどうしろと?)

        親コメント
      • > ・わざわざBOT常駐させなければログ記録が残せなっくて

        そんなことはないのだけど。一日PCたちっぱなしだし。

        > ・どのクライアントを使えばいいのか初心者にはまったく見当がつかなくって

        どれでもいいのだけど。

        > ・IRCサーバ等の設定が必要で

        既に動いているのが沢山あるけど。

        > ・NAT越しでDCCを使おうとすると複雑な設定が必要で
        > ・FW越えにもGW使うなどの工夫が必要で

        まあ、これは、制約だけど、IMだって、使えないシチュエーションはそれなりにあるぞ。

        というか、機能が多いかどうかの話をしているのに、初心者が云々という話題は、全然意味が無い気が。
        どっちもどっち、普段からxchatとgaimを立ち上げています。
        #gaimのIRC機能はどうも好きになれなくて...。
        • PCが立ち上げっぱなし、ってこと自体がかなり珍しい部類です。母集団をここだけで絞れば話は変わるだろうが。
          一般的にはこまめに電源を切るか、せいぜいスリープさせる程度。稼動させっぱなしなんてやりません。
        • > > ・わざわざBOT常駐させなければログ記録が残せなっくて
          > そんなことはないのだけど。一日PCたちっぱなしだし。
          一日中立ち上げっぱなしは少数派では?

          > > ・どのクライアントを使えばいいのか初心者にはまったく見当がつかなくって
          > どれでもいいのだけど。
          普通のユーザにとっては、比較選択がコストとなります。

          > > ・IRCサーバ等の設定が必要で
          > 既に動いているのが沢山あるけど。
          これは、自分でサーバを立てるという話だけではなくて、適切なサーバを選んで入力するという手間が既に大きいかと。
          そのへん、skypeは敷居が低い。

          > > ・NA

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