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まず、リンク許可条件についてだが、下記の一文を確認して欲しい(強調は引用者による)。
日本弁護士連合会の活動目的と情報提供の趣旨にあった目的での当HPへのリンクは、原則として自由です。但し、下記事項を承認し遵守していただくことを条件とします。
つまり、「日本弁護士連合会の活動目的と情報提供の趣旨にあった目的でない」場合、この後に延々と挙げられている条件は一切適用されない訳です(笑)。
これはある意味、非常に納得出来ます。要は、
組織が自己防衛としてガチガチな規定をかためることは良くあること。ましてや日弁連。皆さん、ちょっと過剰反応し過ぎでは?
私のささやかなページもその件が頭にあったので、公序良俗に反するサイトや、著作権を無視するサイト、あまりにインターネットに関する酷い間違いや誤解ばかり書いているようなサイトからリンクを張る事はお断りしています。(ただし、事前連絡までは要求していませんが、「張るのをやめてくれ」という権利は残していますし、それでも張るのをやめないなら私のページで批判します)
後はそう・・・日弁連だって、どこかの見ず知らずのサイトに、フレームを用いて、あたかも自分のサイトであるかのように見せかけて表示したりとか、そういった事はしてほしく無いだろうなとは思いますから、何かしらの制約をつけるのは理不尽だとは思いません。
「無視して、訴訟されればほぼ確実に負ける」といった条件をあらかじめWebに明示しておく方が、相手へのけん制にもなって賢いと思うが。あなのは、考えずに運用してトラぶったら訴訟すればいいという考えは下手なやり方では? 「紹介するな、なんて書いてなかったぞ」と言われたら、訴訟しても勝てるかどうかわからないですから。
> 無断リンク云々ではなく、著作権法(だかなんだか)で訴えられるって。
日弁連も、あらかじめその辺まで考えたからこそ、無断リンクに神経を払っているのでは? 違法な商売をするようなサイトから、恣意的に紹介され、法律をねじまげて解釈し、違法行為を合法であるかのように紹介され、日弁連のお墨付き、見たいに宣伝されたら、たまらないよ。
とにかく、あなたは「トラブルは未然に防ぐように策を講じる」という発想が無いですね。
それに、彼等はトラブった時に「負けた」と軽く言って済ませられる 団体でも無いでしょうから、あの程度の保険は考えても不思議では無いと思いますが。
まあ、それ以前に利便性より安全性確保がまず第一の業種だと思うのですが。 実際、怪しげな会社からの無断リンクがあって、被害者から、 「日弁連へ直リンクしている位だから安心して使った、責任取れ。」 なんて騒がれたら致命的な処ですし。 「リンクしてはいけない」という規制が無いように「リンクを規制してはいけない」 って規定も無い。で、後者を選択して安全を確保しているサイトが 存在する以上、それを行わずに問題を起こしたら、当然 「対処を怠った」 事の証明となる訳ですから。そう考えれば妥当な危機管理の範疇では?
で、今回、一番面白かったのは、そういう事が起これば間違い無く叩くであろう サイトが率先して騒ぎ出したって事ですな。 #あんど、それに対して日弁連からの言論統制は無いようですし。
因みに、他にも対応方法はあるでしょ? 既にクレームを付けて結果、許可しているかもしれない。 場合に依っては、相手からのアクションを待つこと無しに許可を出しているかも。
それらが全て行われていない事を証明しない限り、そこの糾弾は無理です。
>「無断リンク禁止」自体言論統制行動ですが。(効力は無いが) >効力が無ければ何してもいいって態度を公権力がとるのは最悪だな。 全然「公権力」では無いですよ。 単に法的代理人資格を持った人間の組合みたいなもんでしょ? それが自分の参照に対して規制を求めているってだけですよ。
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犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward
善意に解釈してみよう (スコア:2, 興味深い)
まず、リンク許可条件についてだが、下記の一文を確認して欲しい(強調は引用者による)。
つまり、「日本弁護士連合会の活動目的と情報提供の趣旨にあった目的でない」場合、この後に延々と挙げられている条件は一切適用されない訳です(笑)。
これはある意味、非常に納得出来ます。要は、
組織が自己防衛としてガチガチな規定をかためることは良くあること。ましてや日弁連。皆さん、ちょっと過剰反応し過ぎでは?
Re:善意に解釈してみよう (スコア:1)
> また、リンクを張られる前に、日本弁護士連合会に以下の事項をメールで報告してください。
っていうのは「自由」っていうのとはちょっと違うのでは?
引用・転載複製が自由なのにリンクに許可が必要というのもちょっと変。
「~していただきます」なんて、誰でも自分たちの言いなりになると思っているようで感じ悪い。
実際、日弁連なんかと喧嘩したら法廷では誰も味方してくれなくなるしなあ...
私もリンクには条件つけてるけど (スコア:1)
私のささやかなページもその件が頭にあったので、公序良俗に反するサイトや、著作権を無視するサイト、あまりにインターネットに関する酷い間違いや誤解ばかり書いているようなサイトからリンクを張る事はお断りしています。(ただし、事前連絡までは要求していませんが、「張るのをやめてくれ」という権利は残していますし、それでも張るのをやめないなら私のページで批判します)
後はそう・・・日弁連だって、どこかの見ず知らずのサイトに、フレームを用いて、あたかも自分のサイトであるかのように見せかけて表示したりとか、そういった事はしてほしく無いだろうなとは思いますから、何かしらの制約をつけるのは理不尽だとは思いません。
ケースバイケースだろ (スコア:1)
(中略)
> らに落ち込むという件がありましたっけ。 (その後、ページは閉鎖)
その場合、その雑誌に対する訴訟でかたをつければいい話だろう。
どうも、ケースバイケースで対処すればいい話を、
「無断リンク」で一般論にしているだけの気がするのだが。
> 日弁連だって、どこかの見ず知らずのサイトに、フレームを用いて、
> あたかも自分のサイトであるかのように見せかけて表示したりとか
それは無断リンク云々ではなく、著作権法(だかなんだか)で訴えられるって。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
気安く訴訟と言っているが (スコア:1)
「無視して、訴訟されればほぼ確実に負ける」といった条件をあらかじめWebに明示しておく方が、相手へのけん制にもなって賢いと思うが。あなのは、考えずに運用してトラぶったら訴訟すればいいという考えは下手なやり方では? 「紹介するな、なんて書いてなかったぞ」と言われたら、訴訟しても勝てるかどうかわからないですから。
> 無断リンク云々ではなく、著作権法(だかなんだか)で訴えられるって。
日弁連も、あらかじめその辺まで考えたからこそ、無断リンクに神経を払っているのでは? 違法な商売をするようなサイトから、恣意的に紹介され、法律をねじまげて解釈し、違法行為を合法であるかのように紹介され、日弁連のお墨付き、見たいに宣伝されたら、たまらないよ。
とにかく、あなたは「トラブルは未然に防ぐように策を講じる」という発想が無いですね。
Re:気安く訴訟と言っているが (スコア:2, 興味深い)
トラブルと利便性のトレードオフこそが重要で、「無断リンク禁止」は
実際トラブルを減らす効果は少ない(トラブルが起きた後の処理は楽かもしれんが)わりに
利便性を大きく損なうと思っている。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:気安く訴訟と言っているが (スコア:1)
私もそう思う。
>「無断リンク禁止」は実際トラブルを減らす効果は少ない
>(トラブルが起きた後の処理は楽かもしれんが) わりに
>利便性を大きく損なうと思っている。
多分、それが日弁連との判断の違いなのでは。で選択するのは彼等ですよね。
で、利便性より安全性を取っただけだと思いますが。
それに、彼等はトラブった時に「負けた」と軽く言って済ませられる
団体でも無いでしょうから、あの程度の保険は考えても不思議では無いと思いますが。
Re:気安く訴訟と言っているが (スコア:1)
> で、利便性より安全性を取っただけだと思いますが。
自分は法律について詳しいわけではないんだが、
日弁連の皆さんも Web について詳しいとは思えない。
ほんとに「無断リンク禁止」と言われてしまうと、
キーワードによるリンクの自動生成などが存在できない
(Google だって無断リンクだろ)。
そう考えると、日弁連は「利便性」の見積りが全然できてないんじゃないか、と思ってしまう。
#これを許すと、そのうち「検索サイトからの無断リンクはOK」
#「アダルトサイトからの無断リンクは禁止」とか、
#どうにも玉虫色の領域をどんどん作られそうだ。
#(アダルト検索サイトはどうするの?)
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:気安く訴訟と言っているが (スコア:1)
>キーワードによるリンクの自動生成などが存在できない
>(Google だって無断リンクだろ)。
>そう考えると、日弁連は「利便性」の見積りが全然できてないん
>じゃないか、と思って しまう。
ロボットよけのオマジナイしているんでは?
まあ、それ以前に利便性より安全性確保がまず第一の業種だと思うのですが。
実際、怪しげな会社からの無断リンクがあって、被害者から、
「日弁連へ直リンクしている位だから安心して使った、責任取れ。」
なんて騒がれたら致命的な処ですし。
「リンクしてはいけない」という規制が無いように「リンクを規制してはいけない」
って規定も無い。で、後者を選択して安全を確保しているサイトが
存在する以上、それを行わずに問題を起こしたら、当然
「対処を怠った」
事の証明となる訳ですから。そう考えれば妥当な危機管理の範疇では?
で、今回、一番面白かったのは、そういう事が起これば間違い無く叩くであろう
サイトが率先して騒ぎ出したって事ですな。
#あんど、それに対して日弁連からの言論統制は無いようですし。
Re:気安く訴訟と言っているが (スコア:0)
いつもながら。
Re:気安く訴訟と言っているが (スコア:0)
>「日弁連へ直リンクしている位だから安心して使った、責任取れ。」
>なんて騒がれたら致命的な処ですし。
なんで日弁連が責任をとらねばなりませんか?
Re:気安く訴訟と言っているが (スコア:0)
>「日弁連へ直リンクしている位だから安心して使った、責任取れ。」
> なんて騒がれたら致命的な処ですし。
それが致命的になるという現状を変えねばならないのであって、日弁連は間違いなくその責任を担うものの一つだと思うが.
Re:気安く訴訟と言っているが (スコア:0)
>>キーワードによるリンクの自動生成などが存在できない
>>(Google だって無断リンクだろ)。
>ロボットよけのオマジナイしているんでは?
そういうことは、してるかどうか確認してから書いたほうがいいですよ
Re:気安く訴訟と言っているが (スコア:1)
>>>(Google だって無断リンクだろ)。
>>ロボットよけのオマジナイしているんでは?
>
>そういうことは、してるかどうか確認してから書いたほうがいいですよ。
逆ですよ。誰も「なになにをしている恐れ」では罪は問えない。
相手が直接問題を認めてない以上、それは問題無いもんとして扱わなければいけない。
まあ、「どんなに黒っぽくとも灰色は白」ってのがこの国の基本の一つですから。
ですんで、問題指摘したいなら確固たる事実と証拠が必要です。
証拠無しの糾弾であれば、それこそ誹謗中傷と言われても仕方ないですよ。
因みに、他にも対応方法はあるでしょ?
既にクレームを付けて結果、許可しているかもしれない。
場合に依っては、相手からのアクションを待つこと無しに許可を出しているかも。
それらが全て行われていない事を証明しない限り、そこの糾弾は無理です。
>「無断リンク禁止」自体言論統制行動ですが。(効力は無いが)
>効力が無ければ何してもいいって態度を公権力がとるのは最悪だな。
全然「公権力」では無いですよ。
単に法的代理人資格を持った人間の組合みたいなもんでしょ?
それが自分の参照に対して規制を求めているってだけですよ。
Re:気安く訴訟と言っているが (スコア:0)
http://www.nichibenren.or.jp/jp/nichibenren/index.html
日弁連がどんな組織か理解してから発言した方がいいですよ。
Re:私もリンクには条件つけてるけど (スコア:0)
リンクは、オリジナル情報への道筋でしかないので、むしろ「うちをネタにするときは必ずリンクしろ」ぐらいでないと、反論の機会が全く失われることになります。
おじさんが例としてあげている雑誌への画面掲載の件は、コピーでしかなく、情報がねつ造されても(悪