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公正取引委員会がソフトウエアに独占禁止ルールの指針導入へ」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    を禁止してしまえば、結構な効果があるんじゃないでしょうか。

    3万円出してWindows入れるか、ただでLinux入れるか、さらに3万円出してMS Office入れるか、ただでOOoを入れるか。

    要するに、差別価格禁止。フルパッケージ版も安くしてくれるなら、MSの独占自体それほど問題ではなさそう。

    あるいは、すべてのOS、オフィスソフトが準拠しないといけないAPIとかファイル形式を決めておく。要するに、複数企業に競争させて、機能を上げさせるor値段を下げさせるのが目的なんだから。
    • by Anonymous Coward on 2006年12月26日 20時42分 (#1082905)
      まあ、あまり効果無いでしょう。
      普通の人は6万出して両方買います。ビジネスで使うなら買うしか道がありません。

      独禁法の対象に成るという事はそう言う事です。
      親コメント
      • 個人事業主でもない限り、個人のPCをビジネス目的で買うってのが間違ってると思うんだけどな。
        #自分は家で仕事したくないんで、家のPCにはOfficeの類は入ってません。
      • まあ、あまり効果無いでしょう。
        普通の人は6万出して両方買います。ビジネスで使うなら買うしか道がありません。

        そうかな。もしそうだったら、MSはOEM版を安くしたりはしないでしょう。

        • by Stealth (5277) on 2006年12月27日 13時23分 (#1083290)

          OEM 版はサポートが Microsoft ではなくベンダになる、というのは Windows だけの制限でしたかね。

          それとは別に、そのマシンのみでしか利用できない (当然 2 台に入れるなども無理) 辺りで同じ価格になる理由がありません。

          Office パッケージ版は 2 台に入れられる訳ですし、その 2 台も別マシンに移動は許されています。この辺りで OEM 版と比べると倍近い値段になるのはしょうがない (?) 事ではあるように思います。どうでしょう。

          親コメント
          • 「別マシンに移動が許されないライセンスの製品を別売りしない」という現象が、既に抱き合わせの弊害として現れているように思います。
            • by Stealth (5277) on 2006年12月27日 15時28分 (#1083345)

              ハードウェアベンダに対して Windows/Office を「OEM 製品として」供給している訳で、ハードとは違いソフトウェアは移転もコピーも容易だからライセンスで縛っているというだけだと思いますが。

              ハードウェアベンダが販売している製品の 1 パーツとして組み込まれての販売となっている点を無視して「抱き合わせの弊害」というのはどうなのでしょうか。パッケージ品を抱き合わせにしている訳ではないのですよ?

              親コメント
        • OEMって言葉の意味が判って無い人が多いような。

          OEM版ってのは、メーカー製PCの「部品」として売っているもの。
          つまり、MSとしての客はハードメーカーな訳なのだが。
          だから、MSはハードメーカーに対しては責任を持つが、PCを買った客に対して責任を持つのはハードメーカーって事になる訳。

          パッケージ版にOEM版にDSP版と、種類が多いので混乱するのだろうけど。

          #「部品の販売も全て等価格にしろ」なんて言ったら、アキバのガード下全滅ですね。一般価格のうん十倍で売るのだから。
          #でも、一般人が部品をリールで買っても仕方ないので、比較的高価でもあっちの方が有りがたいんですけどね。

          親コメント
        • OEM版が安い理由をちゃんと理解しています?
      • by Anonymous Coward
        > 普通の人は6万出して両方買います。ビジネスで使うなら買うしか道がありません。

        そもそも、

        「普通の人がパソコンを買う目的は、そのほとんどがビジネスである」

        という命題が真なのでしょうか?
        • 私有PCを介した情報流出があれだけ多発した実績を見るに、
          ビジネスも主要な目的のひとつであることに疑いの余地はありません。

          私有PCでの業務遂行の危険性が広く呼びかけられる昨今ではありますが、
          反省という言葉を知らない国民性を見るに、
          今後もビジネスが主要な目的のひとつであり続けることに疑いの余地はありません。
          • 遊びで使うPCに下手にOfficeなんて入ってなければ
            もうちょっとましだったかも、とも言えるかもしれません。
            (そもそも流出したデータのうちどの程度がOfficeのファイルかわかりませんが)
            親コメント
          • > > > 普通の人は6万出して両方買います。ビジネスで使うなら買うしか道がありません。

            > > そもそも、
            > > 「普通の人がパソコンを買う目的は、そのほとんどがビジネスである」
            > > という命題が真なのでしょうか?

            > ビジネスも主要な目的のひとつであることに疑いの余地はありません。

            「普通の人がパソコンを買う主要な目的のひとつには、ビジネスが入っている」

            という命題には、疑う余地がないですか?
            自宅で使ってるパソコンで仕事しない人なんて沢山居そうな気がしますけど。

            自宅のパソコンのメインの利用者は、嫁さんと子供。自分は自宅に仕事持って
            かえらない、なんてのはありがち。
            • 基本的には仕事は持ち帰りません。持ち帰らないって言ってるだろ!
              と宣言したものの、ピンチの時には自宅で作業する事もあり。
              そんな人が多そう。

              そういう人にとっては、MS Officeは無いと困る。つーか不安。
              そもそも、あって困るものじゃないしね。
              --

              --- (´-`)。oO(平和な日常は私を鈍くする) ---
              親コメント
              • むしろ、家で仕事ができる環境があるせいで「家に帰って仕事しよう」と思うわけです。
                仕事するために特殊な機材が必要とか、ソースコード持ち出し禁止とかいうところでは「家に帰って仕事しよ」とは思わないでしょ。
                やるとしても、せいぜい仕事のための下調べとか勉強とかくらいで。
              • > 仕事するために特殊な機材が必要とか、ソースコード持ち出し禁止とかいうところでは「家に帰って仕事しよ」とは思わないでしょ。

                私の環境だと機材のレベルは・・・ 客先>家>会社 の順ですから。

                夜になると(省エネとかで)冷暖房とまるし、マシンルームは寒い。
                会社にいると余計な仕事も割り込んできますし。

                どう見ても自宅のほうが作業しやすいですがorz。
            • > 自宅で使ってるパソコンで仕事しない人なんて沢山居そうな気がしますけど。
              >
              > 自宅のパソコンのメインの利用者は、嫁さんと子供。自分は自宅に仕事持って
              > かえらない、なんてのはありがち。

              そんなこと言ってみたい・・・。
        • その命題が真かどうかはどうでもいいじゃない。

          >>3万円出してWindows入れるか、ただでLinux入れるか、

          という話のコメントなので、Office系がいらない人は関係ない話題だし、
          全体が安い方向に行ってもMSの独占状態は変わらないし。
          • > その命題が真かどうかはどうでもいいじゃない。
            > >>3万円出してWindows入れるか、ただでLinux入れるか、
            > という話のコメントなので、Office系がいらない人は関係ない話題だし、

            今まではオフィス系がいらないひともOEMでMS Officeの入った
            パソコンを買っていたけれど、そういう人がもし、「MS Officeの
            入っているやつは+3万円ね」といわれたとき「じゃあOfficeいらね」
            となるんじゃないか。では、オフィス系がいらないひとってどの
            程度居るの? とか、そういう話の流れでないの?
        • まてまて、その前に

          「ビジネス目的以外でOfficeを使う人は居ない」

          という命題を考えなきゃならんぞ
          • > 「ビジネス目的以外でOfficeを使う人は居ない」
            > という命題を考えなきゃならんぞ

            ビジネス目的以外でOfficeを使う人はそれなりに居ると思いますね。
            ただ、そういう人のMS Officeへのこだわりは、ビジネスで使う人に
            比べたら低い訳で、

            (1) MS Officeをつけるとx万円高くなるよ。
            (2) 後からMS Officeを買っても、今MS Office付きのモデルを買う
            差額と、値段はあまりかわらないよ。

            といわれてさらに、

            (3) MS Officeが入っていなくてもOOoは入っているから、
            まあ、一通りはできるよ。

            といわれたら、どうだろう。ビジネスで買う人とは判断が違って
            きてもおかしくないのではなかろうか。
            • > 「ビジネス目的以外でOfficeを使う人は居ない」
              > という命題を考えなきゃならんぞ

               Excelこそが最強の年賀状作成ソフトであることを
              忘れてはいけない。
            • (4)でもOOoは仕事で使えるレベルの互換性はないけどね

              ってところまでちゃんと説明しないと詐欺でしょ。

皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー

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