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Windows返金運動、再び!」記事へのコメント

  • 今見ると (スコア:-1, フレームのもと)

    by Anonymous Coward
    痛いニュースな希ガス
    • by Anonymous Coward
      だよね
      Win+ハード っていう構成の製品で売ってるのに返金しろなんてアホクサ。

      俺はPCなり携帯なり家電なり買ったとき、マニュアル類は一切読まないから、マニュアル代の返金を要求してみようかな。
      • Re:今見ると (スコア:-1, フレームのもと)

        by Anonymous Coward on 2007年01月09日 23時19分 (#1088589)
        Windowsは単独で堂々と売られているれっきとした別製品だから今回のような話が成り立つんだが、君の住んでいるパラレルワールドでは家電のマニュアルだけ本屋で売っているのかな?

        マニュアルは別に読まなくてもいいけど、マイクロソフトがバンドル商法で他OSやブラウザを次々と潰していき、それが独占禁止法違反と認定された経緯ぐらいは知っておいた方がいいよ。

        親コメント
        • Re:今見ると (スコア:0, 参考になる)

          by Anonymous Coward
          どっちかっていうと
          「俺はシャツ買っても第一ボタンを留めないから第一ボタン返すからその分の金よこせ」
          の方が近いかも。ボタンはフツーのだったら単品で手に入るし。

          #他にもあるかな。

          例え話は得意じゃないのでAC
        • Re:今見ると (スコア:0, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward
          売っていますね。
          結構HOWTO本は便利ですよ。

          >マイクロソフトがバンドル商法で他OSやブラウザを次々と潰していき、それが独占禁止法違反と認定された経緯ぐらいは知っておいた方がいいよ。

          それは単なる話題そらしです。
          • Re:今見ると (スコア:2, すばらしい洞察)

            by yu-na (10754) on 2007年01月10日 0時38分 (#1088631) 日記
            マニュアルは売っていないが、HOWTO本は売っている。
            そして、そのHOWTO本は便利である。

            という風に読めてしまうんだけど、それで O.K?

            それとも、HOWTO本==マニュアルという定義?
            親コメント
          • by Anonymous Coward
            売ってるの見たこと無いんだけど、その本屋は特殊な経路で入手してるんじゃないかな。
            (地方在住者なので、首都圏の事情は出張で行く程度しか知らないけど)
        • by Anonymous Coward
          明確にMSのバンドル商法が原因で潰れたと言える他OSやブラウザを是非教えてください。
        • Re:今見ると (スコア:0, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward
          >Windowsは単独で堂々と売られているれっきとした別製品だから
          >今回のような話が成り立つんだが、

          自転車のサドルは単独で堂々と売られているれっきとした別製品
          なんだけど、サドルは要らない人は返金してもらえる?
          サドルがないほうが、ウホッ/アハ~ンでうれしい人っているよね。

          CPUも単独で堂々と売られている…
          DVDのトールケースは単独で堂々と…

          Windows入りPCが嫌なら、買わなきゃいいじゃん。

          • Re:今見ると (スコア:0, すばらしい洞察)

            by Anonymous Coward
            自転車のサドルは単独で堂々と売られているれっきとした別製品 なんだけど、サドルは要らない人は返金してもらえる? サドルがないほうが、ウホッ/アハ~ンでうれしい人っているよね。
            返金してもらえるよ?サドル。そもそも注文するときにいらないって言えば付けない値段になりますが、なにか? ちなみに俺の買った自転車にはペダルはない。自分の好きなのを付けるから、元々付けられていない。
            • >返金してもらえるよ?サドル。そもそも注文するときにいらないって言えば付けない値段になりますが、なにか? ちなみに俺の買った自転車にはペダルはない。自分の好きなのを付けるから、元々付けられていない。

              返金して貰える事例があったからと言って、必ずしも返金して貰える訳じゃないよな。
              要らない物をセットで買わされない権利として、独占禁止法の「不公正な取引方法」として「抱き合わせ販売」があるのだろ。
              http://www.jftc.go.jp/dokkinpamph.pdf [jftc.go.jp] の6ページ(文中10ページ)

              市価10%の物までは付録として付けられるが(景表法)、それを越える部分に付いては抱合せ販売に引っかかるかを考えなければならない。
              linuxがある程度普及している現状を考えると、バンドル無し版も用意しなければならなくなってくるのでは?

              この他に、OSの使用許諾に承服出来ない奴にとってもハンドルOSは無用の物。金払っているのだから返金しろって話も当然の流れだと思うけど。

              あと、自転車のサドルやペダルは抱き合わせ販売にはあたらないだろ。全ての自転車でサドルやペダル無しを用意する義務なんかメーカーにはない。
              親コメント
            • by Anonymous Coward
              街の量販店で売られてるような自転車でパーツ単位の返金要求なんかしたら「んじゃばら売りしてる自転車買えよアホウ」
              PCも同じ。
              自作なりショップブランドなりでいくらでもOS抜きで買う方法はある。
            • by Anonymous Coward
              だ~か~ら~、全部セットで売ってる自転車のサドルを外して
              返品して金を返してもらえるかって話なんだよ。
              ジャスコで売ってる9800円のママチャリを買ってから
              サドルを外して、サドル分の返金を求めてみろって。

              自分で部品を選べるようなタイプの自転車の話じゃないの。
              そういう自転車が欲しければ、それを買えばいい。
              PCだって同じ。
              ただそれだけの話。

              そんな理解力もないなんて、頭悪いなあ。
              すばらしい洞察なんて付けてるモデレータもな。

              • Re:今見ると (スコア:1, おもしろおかしい)

                by Anonymous Coward on 2007年01月10日 9時08分 (#1088731)
                マイクロソフト、Linux、オープンソース、検閲トピで
                モデレートが全く意味をなさないのは/.Jの基本。
                親コメント
              • by Namany (19002) on 2007年01月10日 9時41分 (#1088749) 日記
                自転車のサドルに使用ライセンスがあるのかい?

                ジャスコで売ってる9800円のママチャリを買ってみたら取扱説明書にサドルの使用ライセンスが書かれていて、それに納得できないのであれば返品できるべきだと思うけど。
                そうでなければ一方的な契約として、ライセンス自体が無効と言われかねないんじゃない?
                親コメント
              • うるさいな。使用許諾の他に理由が必要なのかい?
                DELLのその機種のビジネスモデルには返品のケースがなかったが契約には返品のケースがあった。で、契約に沿って返品した。他に何がある?
                誰もMSを批判しているわけではないところにへ来てアンチMSがどーたら?自己発火しすぎw
                親コメント
          • by Anonymous Coward
            サドル単体で使用許諾あるんか?
            例え悪すぎ。
            サドルにWindowsのような使用許諾が書いてあるのは見た事無いぞ。
            • by Anonymous Coward
              サドル単体で使えない(使いようによっては使えるけどな)が、
              Windowsもソフト単体では使えないことくらい知らないの?

              • by Anonymous Coward
                > Windowsもソフト単体では使えないことくらい知らないの?

                使えますよ。
                フリスビーの替わりになったりします。

                # 無理なのでAC
          • by Anonymous Coward
            売買契約は小売店と購入者の間で交わすもの。買った時点で売買契約が成立してしまっているわけだから、購入時の状態で返さない限り、店側に返金の義務はない。サドル単品で返金を求められたとしても、店が要求に応じなければいけない義務はない。

            今回は売買契約の話ではない。ソフト会社と利用者の間でのソフトウェアの使用許諾に関する話で、これは購入時に成立するものではないので、同意しない場合は、返金してもらえるのって話。
        • by Anonymous Coward
          >> マイクロソフトがバンドル商法で他OSやブラウザを次々と潰していき、それが独占禁止法違反と認定された経緯ぐらいは知っておいた方がいいよ。

          ほうほう,たしかにそれは知っておうた方が良さそうだ.で,「マイクロソフトがバンドル商法で他OSやブラウザを次々と潰していき、それが独占禁止法違反と認定された」って,どこの国のいつ頃の話?全く記憶に無いんだけど.

          米国の裁判では劣勢になってたけど,あれは和解で終わってるから,最終的には「違反していた」なんて結論じゃないはずだよね.欧州の裁判は今のところ「違反」ということになってるけど,そ
        • by Anonymous Coward
          >Windowsは単独で堂々と売られているれっきとした別製品

          はいその通りです。
          バンドル版と単独で堂々と売られているWindowsは別製品です。
          それなのに、まるで同じ製品ように考えるからへんなのです。

にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー

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