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Microsoftが第三者にWikipediaの項目の修正を依頼」記事へのコメント

  • 正解は? (スコア:2, 興味深い)

    企業としてはこういう場合どうするのが正解なんだろうか。

    ノートで具体的な資料へのポインタと共に指摘するのが正解?
    • > ノートで具体的な資料へのポインタと共に指摘するのが正解?

      不正解です。Wikipediaの編集を行なうと「中の人」にされてしまう「中の人理論」があり、
      Wikipediaの理解不能なルールに振り回されることになってしまいます。私にはさっぱり
      理解できない話なのですが、編集を行なった瞬間にWikipediaに取り込まれ、Wikipedia
      内部で完結する話になってしまうのだそうです。例の西さんはこの「中の人理論」で
      どつぼにはまったようです。

      「法務部門か弁護士を通してWikimedia財団へ講義する」が正解らしいのですが、いきなり
      訴訟を起こす方が手っ取り早いかも知れません。
      • Re:正解は? (スコア:1, 興味深い)

        by Anonymous Coward
        > Wikipediaの編集を行なうと「中の人」にされてしまう

        そりゃそうでしょう。wpを編集する限りは、総理大臣だろうが、王様だろうが、幼稚園児だろうが、等しく扱われます。

        一方、本人確認というのは難しくして、例えば誰かが「俺は○○だ」と名乗ったとしても、その人がそうであるという保証はありません。「xxはyyだ」と言われても、どう対応していいのかわからないのが本当です。なので、出典などをそろえた上で、みな等しく編集内容で判断されるというのが本来あるべき姿だと思います。どっかに「利害関係者の編集を禁じたい」と言っていた人がいますが、「日本人が"日本"を編集する」と考えると、どこで線引きしていいかもわからないし、また、当人が一番事実を知っているのだから、誤認の訂正は本来は行えるべきだと思います。

        まあ、西氏の項目に関しては、どうもアンチにいたずらに振り回された感が拭えないですが。

        ちなみに、今のところ、日本語版の編集内容を理由にWMFを訴えた人を知りません。まだ、たぶんゼロなのだと思います。
        • >一方、本人確認というのは難しくして

          アイデンティティそのものが、他人に認められることで成り立つ。
          という基本的なことを日常生活で困った事が無いためか
          忘れてるなり、気付かない方が多いんですよ。

          例えば今朝見た顔見知りの誰かは、声も姿も癖も見分けがつかないぐらい誰かかもしれません。
          私たちは「動機」や「確率」という物差しでその人であると認識しているに過ぎず
          逆に自分は自分だと主張したところで、実際はどうあれ自分を知る全てが否定すれば自分は自分でなくなってしまう。ということです。
          このあたりの問題は、手塚治虫が度々テーマとしていたのを覚えています。

          >まあ、
          --
          ==========================================
          投稿処理前プレビュー確認後書込処理検証処理前反映可否確認処理後……
          • ウィキペディアの西和彦氏の項目に関する議論は事後に一通り読みました。正直なところ、僕はそれを読んで、ウィキペディアに対する信頼が下がりこそすれ、上がることはありませんでした。

            本当にあのやりとりをしているのが西和彦氏本人であるとわからなかったんですか? だとしたらちょっと手に負えません。もう少しよく考えてください。

            ウィキペディアが持っている手続き (アカウントを作るとか) に従えば本人であるという状況証拠を増やすことができるのに、そうしないことを問題にしているなら、まだわかりますが

            • 私もくだんのノートでは下手を打ったように思えます。ああいう話題性の高いところにいる「ウィキペディアの人」に限って立ち回りが下手なんです。最近はそういう人が増えてきているかも。 わざわざ
              <s></s>
              とか使ってIPアドレスに書き換えてるのを見て、その硬直的な運用の仕方にぞっとしました。そういう文化があることは知っているけど。あれは実際に有害だったと思います。
              • 僕の印象としては、あの件では西氏の方がずっと立ち回りが下手でしたね……。意地を張らずにアカウントを作ってログインしていれば、あそこまで攻撃されずに済んだのではないかと思います。僕は西氏のことをよく知らないのですが、西氏を嫌っている人が多いらしいことはまあ知っていて、その嫌われる一因はこの意地っ張りなところにあるのかな、とは感じました。

                他方、下手な行動を取っている人を、崇高な使命感に燃えてルールブック片手にゲーム感覚で寄ってたかって攻撃しているウィキペディアンたちは大変楽しそうでした。そういう人を「立ち回りが下手」とはあまり言いません。

                わざわざ
                <s></s>
                とか使ってIPアドレスに書き換えてるのを見て、その硬直的な運用の仕方にぞっとしました。そういう文化があることは知っているけど。

                ぞっとする方が正常だと思いますが、あれを見たときに僕は笑ってしまいました。考えてみると、人が人を傷付けるのを見て笑う僕に、人の善悪をどうこう言う資格なんてないのかもしれません。でも、本人がどんな気持ちで名前を出したか考えもせず、なんだかよくわからない使命感に燃えて、ウィキペディアのルールに従って正しいことをする自分に酔いながら、人の名前に打ち消し線を引き「偽署名」云々などと書くウィキペディアンの姿を想像してしまって、おかしくて仕方がなかったのです……。

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