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「はやぶさ」、試料容器の格納・蓋閉めに成功」記事へのコメント

  • 空じゃない (スコア:5, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2007年02月01日 0時36分 (#1101983)
    >試料容器に何も入っていない可能性もある

    行って帰って来たという実績がつまってる。
    • by sameshima (10060) on 2007年02月01日 0時53分 (#1101994) 日記
      せっかく近くまで帰ってくるんだから
      KnowHowの詰まった本体を回収できないもんですかね。

      #冬場にバッテリーが上がりかけた車のエンジン
      #太陽が出て暖まっての一発勝負を思い出した
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      • Re:空じゃない (スコア:3, すばらしい洞察)

        by bakuchikujuu (16666) on 2007年02月01日 1時08分 (#1102003) ホームページ 日記
         距離的には近くても、秒速12km以上の地球との相対速度があります。
         回収するには、回収機がその猛スピードのはやぶさに追いつき、更にその猛スピードを殺す必要があります。
         現在の人類の技術では、かなり難しい…というか無理でしょう。
        (カプセルは直接大気圏に飛び込み、大気によりその速度を殺します)

         仮にやろうとしても、はやぶさを数十機は送り出せるぐらいの費用(=手間暇)がかかるでしょうから、その手間暇で色々探査機とか作った方がより多くのモノを得ることができるかと。

        #高速でフライバイするものの回収技術は、それはそれで価値があるでしょうけど。
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        • by sameshima (10060) on 2007年02月01日 1時31分 (#1102013) 日記
          >#高速でフライバイするものの回収技術は、それはそれで価値があるでしょうけど。
          軌道をやりくりしてスイングバイで秒速8kmぐらいに減速して
          ローコストで地球の周回軌道にのせることはできないんでしょうか?
          やりくりするには電池がたりないか?

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          • Re:空じゃない (スコア:1, 参考になる)

            by Anonymous Coward on 2007年02月01日 2時39分 (#1102038)
            >軌道をやりくりしてスイングバイで秒速8kmぐらいに減速して
            >ローコストで地球の周回軌道にのせることはできないんでしょうか?
            >やりくりするには電池がたりないか?

            足りないのは電池ではなく推進剤だと思います。
            真空中で無重力な空間では加速するにも減速するにも、
            重さを持ったものを探査機から発射する必要があります。
            電気に重さは無いので電気だけがあっても無意味です。
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            • by Anonymous Coward on 2007年02月01日 6時26分 (#1102054)
              あまりにも揚げ足取りなコメントでスイマセンが

              >真空中で無重力な空間では加速するにも減速するにも、
              >重さを持ったものを探査機から発射する必要があります。

              光子にもエネルギーはありますので、電気さえあれば質量のある粒子を放出せずに
              加速度を得ることも可能です。
              #実際に粒子を真空中で保持したり動かしたりするために、レーザートラップなどが用いられています。
              また少なくとも太陽系内(もしくは相当する恒星の近傍)では
              太陽放射圧を利用したソーラーセイル [isas.ac.jp]なども利用可能ですので
              極論してしまえば電気すらなくても相応の時間と装置だけで推力を得ることは可能です。

              もちろん今回のはやぶさには不可能ですが。
              親コメント
          • by Anonymous Coward
            地球以外の天体を使わないと地球とはやぶさの相対速度は変わりませんね
            • > 地球以外の天体を使わないと地球とはやぶさの相対速度は変わりませんね

              変わりますよ。スイングバイ [wikipedia.org]は、対象天体と重力を介して角運動量(公転速度)をやりとりする方法です。
              減速なら「地球の公転速度が速くなって、はやぶさの公転速度は遅くなる」ことになります。系全体の角運動量は一定で変わらず。

              はやぶさが地球より速い速度で公転していて地球に追い付く→スイングバイで減速→元より遅い公転速度で追い抜いていく
              という流れになりますので、スイングバイによる減速を繰り返すためには、その後、また一周して地球に追い付く必要がありますが…

              実際、はやぶさは往路では、地球を使ったスイングバイによる加速 [www.jaxa.jp]をしています。
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      • はやぶさは、地球の重力を脱出するのに必要な速度の11.2km/sに達していて、
        そこから減速する手段がないので、本体の回収はほぼ不可能なはず。

        試料容器のカプセルだけ耐熱仕様になっているので、地球に直接投下して
        回収する予定だが、本体を地球の大気圏に突入させても、半分以上燃えてしまって、
        燃えカスだけが地上に落ちてくると思う。

        とりあえず太陽の周りを周回させておけば、遠い未来には回収して博物館に並ぶ日も
        来るかもしれない。
        --
        I'm out of my mind, but feel free to leave a comment.
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        • Re:空じゃない (スコア:4, 参考になる)

          by Anonymous Coward on 2007年02月01日 3時37分 (#1102042)
          本体はカプセル投下後に向きを変えて地球を離れる予定でしたが、
          推進剤が足りなくなったのでカプセル投下後はそのままカプセル同様に
          オーストラリア方面に落としてしまうことになりました。
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        • by Anonymous Coward on 2007年02月01日 3時38分 (#1102043)
          実際には、カプセル放出を行なわないで本体ごと再突入する案も出ていて、オーストラリアの許可ももらっているという話はあります。
          安全をとるのならそっちでしょうけど、工学実験としてはカプセルの分離もしてほしいですね。
          親コメント
        • by Anonymous Coward
          最近中国のばらまいたデブリが回収の障害にならないか不安。
      • Re:空じゃない (スコア:2, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2007年02月01日 1時05分 (#1102001)
        何度でも出るね、この話題 [google.co.jp]
        そんなことできる金あるならはやぶさの成果を元に新しい探査機飛ばした方が何倍も有益、て意見に一票。
        今の俺たちには他にまだやれること、やるべきことが山と残っているはずだ。
        ボロボロになって尚頑張ってるはやぶさと、中の人の努力を無駄にしてはいけないはずだ。
        親コメント
        • Re:空じゃない (スコア:2, おもしろおかしい)

          by Anonymous Coward on 2007年02月01日 1時13分 (#1102005)
          > 中の人の努力を無駄にしてはいけないはずだ。

          はやぶさに乗ってる俺のこと?(イトカワ星人)
          親コメント
          • Re:空じゃない (スコア:1, おもしろおかしい)

            by Anonymous Coward on 2007年02月01日 17時55分 (#1102424)
            >> 中の人の努力を無駄にしてはいけないはずだ。
            >はやぶさに乗ってる俺のこと?(イトカワ星人)

            ああ…カプセル回収→イトカワ星人発見→瓶詰妖精と名乗る

            という嫌なコンボが炸裂した
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        • by marute (13883) on 2007年02月01日 9時50分 (#1102096) 日記
          >ボロボロになって尚頑張ってるはやぶさと

          はやぶさの話題出るたびにこの画 [nature.mods.jp]思い出して、なんか切なくなる…
          親コメント
        • by Anonymous Coward
          今のはやぶさを騙し騙し動かしてる「時間と金」がもったいないね。
          見捨てて新しいのを作るべきだ。

UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア

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