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文字エンコーディングはUTF8で本当に十分なのか?」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    作り手が意識することなく扱えれば、それでいいんです。。。
    「~」の文字化け問題とかめんどくさー(;´Д`)
    • by Anonymous Coward
      文字化けはUTF-8をShift_JIS中継して下手に表示しようとするから起きるんでしょ。
      UTF-8しか無ければ問題ない。
      • UTF-8しか無ければ問題ない。
        Unicode 信者って必ずそういうけど、なんで?

        過去のデータはすべて捨てろってこと?

        • シフトJIS(Shift_JISやWindows-31J)、ISO-2022-JPやCP50220からUTF-8に変換してそれをUnicode対応のフォントで表示すればどっちに割り当てられようが両方表示されるから何の問題もない。
          UTF-8をShift_JISに変換すりゃ、ない文字は見えなくなるわな。
          いつまで日本の隅っこでシフトJISなんかつついてなきゃならんのだ。

          メールもUTF-8でうだうだ言ってくる人はいつまで古いソフト使ってるのかね。セキュリティ大丈夫? とか、Webで半角カナは使わないでくださいっていつの時代の文字コード判定だとか思うわけだ。コード判定がやりにくくなるというより、とりあえずまじないぐらいに思ってるんでしょな。
          いちいち全角半角指定してないで、それぐらいサーバ側で変換かけろ、とか、言いたいことは山のよう。
          • > Webで半角カナは使わないでくださいっていつの時代の文字コード判定だとか思うわけだ。

            は? いわゆる半角カナを使うべきでないというのは、文字コード判別とはまったく別の理由ですが。
            いわゆる全角アルファベットを使うべきでないというのと同じです。規格ぐらい読みなさい。
            • > は? いわゆる半角カナを使うべきでないというのは、文字コード判別とはまったく別の理由ですが。
              > いわゆる全角アルファベットを使うべきでないというのと同じです。規格ぐらい読みなさい。
              「全角アルファベットを使うべきでない」は初めて聞きました。
              どのあたりの規格か知りたいです。
              #気分の問題じゃなかったんだ…

              「半角カナを使うな」は、単純に文字コードの制限だったと思うんですが。
               8ビット目を使わないほうがいい(正しく処理できないサーバやクライアントが多かったから) → 7ビットで表現するISO-2022-JPを用意 → ISO-2022-JPには半角カナが定義されていない → 半角カナを使うな
              • 「全角アルファベットを使うべきでない」は初めて聞きました。
                どのあたりの規格か知りたいです。

                少なくともUnicode Standard、JIS X 0202、JIS X 0208、JIS X 0213には、そのへんの変な文字は使うなと明記されています。

              • JIS X 02~の仕様では互換性以外では「使用できない」ですよね。
                「全角アルファベットを使うべきでない」という仕様は無いと考えていいでしょうか?
                なんというか、MUST NOT(例外条件ありなのはMUST NOTにならないのかな?)ではなく、SHOULD NOTにあたる文言というか…

                因みに、Unicode Standardの「そのへんの変な文字は使うな」はJIS X 0221での禁止ということでしょうか?

                #探し方がへたなだけかなぁ
              • 「全角アルファベットを使うべきでない」という仕様は無いと考えていいでしょうか?

                本当にちゃんと探しましたか?

                6.5.1で規定する漢字集合とISO/IEC 646の国際基準版とを同時に用いる場合、ISO/IEC 646で規定される図形文字と同じ図形文字は用いてはならない。

                と書いてありますが。

                因みに、Unicode Standardの「そのへんの変な文字は使うな」はJIS X 0221での禁止ということでしょうか?

                Unicode StandardといえばUnicode Standard

              • 「全角アルファベットを使うべきでない」という仕様は無いと考えていいでしょうか?

                本当にちゃんと探しましたか?

                6.5.1で規定する漢字集合とISO/IEC 646の国際基準版とを同時に用いる場合、ISO/IEC 646で規定される図形文字と同じ図形文字は用いてはならない。

                と書いてありますが。

                そうです。用いてはならないと書かれていますし、その後ろに例外事項も書いてあります。単純に使うべきはないという仕様とは違います。
                互換性以外の目的でも許容するような文言が混じっていたのかと思って、確認しようとしていたんですが。

              • by kanie (911) on 2007年03月13日 11時16分 (#1125163)
                そうです。用いてはならないと書かれていますし、

                ですね。なので使うべきではないわけです。

                その後ろに例外事項も書いてあります。

                例外って言葉の意味、分かっていますか?

                親コメント
              • by herewe (21291) on 2007年03月14日 1時36分 (#1125665) 日記
                なので使うべきではないわけです。

                なので と言われても。
                質問の意図が伝わっていないですね。えーと…、私は規格に ~すべきではない という文言が書いてある箇所があるか確認しようとしています。

                6.5.1で規定する漢字集合とISO/IEC 646の国際基準版とを同時に用いる場合、ISO/IEC 646で規定される図形文字と同じ図形文字は用いてはならない。

                でいえば、最後が 用いるべきではない のように書かれたものです。~してはならない と書いてあるのを確認したいわけではないし、解釈した結果が 使うべきではない になることを確認したいわけでもないです。
                なので、ここ以外に候補が無いのであれば、JIS X 0202、JIS X 0208、JIS X 0213は私が意図する

                「全角アルファベットを使うべきでない」という仕様

                には該当していないです。

                例外って言葉の意味、分かっていますか?
                普通の日本語としてこういう意味 [yahoo.co.jp]で使っています。
                親コメント
              • by kanie (911) on 2007年03月14日 10時16分 (#1125772)

                話をそらしてもだめですよ。そもそも、

                > は? いわゆる半角カナを使うべきでないというのは、文字コード判別とはまったく別の理由ですが。
                > いわゆる全角アルファベットを使うべきでないというのと同じです。規格ぐらい読みなさい。

                「全角アルファベットを使うべきでない」は初めて聞きました。
                どのあたりの規格か知りたいです。

                発端はこのコメントですが、A.C.は『使うべきではないということが規格に書いてある』とは書いていません。
                書いてもいないものを勝手に読み取った、あなたのミスです。
                で、使うべきではない理由は、『規格に使うなと書いてあるから』です。

                親コメント
              • by herewe (21291) on 2007年03月15日 2時18分 (#1126224) 日記
                話をそらしてもだめですよ。そもそも、
                その そもそも の質問に答えてもらわないと話ができないんです。
                発端はこのコメントですが、A.C.は『使うべきではないということが規格に書いてある』とは書いていません。書いてもいないものを勝手に読み取った、あなたのミスです。
                『規格に書いてある』『規格に書かれていない』『(使うべきでないという)考え方だ』のどれも明記されているわけじゃありません。
                判断に困ったから、まず規格の文言なのかA.C.の考え方なのか確認をしようとしていたんです。考え方の話は長くなりやすいから避けたいし、私が規格の文言を見落としているだけ という可能性は潰しておきたかったので。
                で、使うべきではない理由は、『規格に使うなと書いてあるから』です。
                kanieさんがそう考えているのはもう知っています。kanieさんが答えている内容が、私が今知りたいことでは無いということもはっきり分かりました。
                私は『規格に使うなと書いてある』なら『使わない/使えない』と考えるので「kanieさんとは言葉の定義か考え方が自分と違うんだな」としか捉えられないです。
                私の見落としの可能性が残っている状態じゃなおさらです。

                『使うべきではない』という文言が規格に使われている箇所があるのか? に対する回答は無いでしょうか?
                親コメント
              • by kanie (911) on 2007年03月15日 10時12分 (#1126344)

                あなたは暴れすぎですね。

                親コメント
              • 回答はもらえないようですね。私は降ります。
              • そりゃ、自分のことを肯定してくれないからって暴れている人は、なかなか回答はもらえないでしょうね ;)

コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell

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