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IC乗車券「PASMO」の運用開始」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2007年03月19日 7時40分 (#1127903)
    わが国が世界に誇れるシステムですな。
    隣国にはまねできまい。
    • Re:すばらしい (スコア:3, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2007年03月19日 8時12分 (#1127917)
      自分が作ったというのなら誇ってもいいだろうが、
      同じ国といえども赤の他人が作ったものを誇ったところで、
      なんかむなしい気がする。

      赤の他人が作ったものを誇って慢心してる時間があるなら、
      自分の技術を磨くほうがいいよ。
      親コメント
      • Re:すばらしい (スコア:3, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2007年03月19日 12時20分 (#1128114)
        まぁそれより関東の客はなめられてるということを恥じたほうがいいかもね。
        ITmedia ビジネスモバイル:優れたサービスは「関西のお客さん」が育てる――スルッとKANSAIに聞く(後編) (1/5) [itmedia.co.jp]
        関東はなんか客の都合より会社の都合だろうというような制限が多すぎ。
        親コメント
        • by bldbrrrw (20638) on 2007年03月19日 13時12分 (#1128166) 日記
          うるさい客と競合が多い路線はそりゃ会社都合ではいかないでしょう。
          関東の場合はほとんど放射状に私鉄が発達したため、直接の競合は
          対JRが部分的にあるだけですから。
          親コメント
          • by Anonymous Coward
            > 直接の競合は対JRが部分的にあるだけですから。

            基本的にはそうなんですが、例外としては例えば

            つ[多摩ニュータウンエリアにおける京王と小田急]

            まあ小田急は、新宿方面へ行く旅客については半ば京王に譲ってしまっているようにも見えますが。
            そのかわり千代田線直通でアピール(?)
            # 都営地下鉄高いし
        • by Anonymous Coward
          関東の人は民度が高いそうですからね
        • by Anonymous Coward
          サービスも育てるが、同時に「お客様は神様やろ!」と無理難題をふっかけるDQNも育ててしまうのが痛いところ。
          大阪で客商売に就いている人たちに心底同情。
          • by Anonymous Coward
            なんか、関東人が作り上げた誤った関西人像が全国に流布していてひどいもんですなぁ。
            それに影響されて、そのように振る舞う愚かな関西人も中にはいるようで、困ったものです。

            暴力団は関東をはじめ全国に巣食っているのに、関西の専売特許のような風説を流布する等、必要以上に関西を貶めようとする姿勢には辟易します。そこまで関西人を貶めないと、非関西人は自らのアイデンティティを保てないのかと思うと、情けなくて悲しくなります。

            DQNなのはどの地域にもいますし、そんなやつらは関西人も相手にしません。
            真っ当な関西のお客さんは、ちょっと上を提案して落としどころを探るプロセスやコミュニケーションを楽しんでいて、真っ当な関西の商売人は、コミュニケーションの中から新たな商売の方向性を見つけることに長けているのです。

            ご意見箱を経由したコミュニケーションではなく、売り主買い主が直接意見交換をするのは大変素晴らしいことだと思います。
      • by Anonymous Coward
        何言ってるの?
        別に仲間が作ったものを誇り、自分もそれに倣う活力とするのは全然悪くないよ。
        何も作れないうちは誇りもなく欝欝と過ごさなきゃいけないわけ?
    • Re:すばらしい (スコア:2, すばらしい洞察)

      by kappie (9734) on 2007年03月19日 8時36分 (#1127927) ホームページ 日記
      どこまで釣りなのか知らないけど、たとえば香港のオクトパスカード [octopuscards.com]は1997年開始。何を「誇れる」と思っているのか、ちゃんと説明してほしいな。え、香港は「隣国」に入らない? うーん、その場合の「誇れる」ってなんなのさ。
      --

      /K
      親コメント
      • by arkas (10211) on 2007年03月19日 15時26分 (#1128246) 日記
        シンガポールでは通常のキップは廃止されて、1回券もデポジット込みのICカードになってました。
        いつからだかは知りませんが、取り組みとしてはかなり進んでいるのではないかと。

        紙を読み取る機械は可動部が多いせいで故障が多い(→メンテナンスにコストがかかる)、という理由もあるのかもしれませんが。
        親コメント
      • by Anonymous Coward
        「国」ではないでしょうね。
    • Re:すばらしい (スコア:1, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2007年03月19日 7時56分 (#1127912)
      硬直化した料金計算しかできないみたいですけどね。
        #こんな低レベルで誇っちゃいけないと思う
      親コメント
      • by Anonymous Coward
        硬直化した料金計算しかできないみたいですけどね。
        実際の乗車経路にかかわらず、最も安くなる経路で計算されることですか?

        利用者が損してるわけでもないし、 厳密にやろうとすると自動精算ができなくなるんですが。

        • Re:すばらしい (スコア:4, 参考になる)

          by kawaz (15398) on 2007年03月19日 8時55分 (#1127938) ホームページ
          >実際の乗車経路にかかわらず、最も安くなる経路で計算されることですか?
          それなら利用者にとっては問題ないけど実際は逆でしょ、高く取られる。

          JR→地下鉄→JR と乗り入れている場合、初めと最後のJRのみを見て、間に安い地下鉄を利用したことが考慮されずに実際より高い料金を取られる。これは大問題かと。(参考 [excite.co.jp])

          てか最寄り駅が正にこの罠にぴったしはまるエリアで、これが本当なら結局毎回切符を羽目になる訳で…。
          毎回乗り入れ利用してSUICAとパスネットを駅員に渡して通してもらってたのが、PASMOになって便利になると喜んでいたのに見事に裏切られました。
          早急に何とかしてほしいです。
          親コメント
        • by ribbon (11750) on 2007年03月19日 8時10分 (#1127916) 日記
          例えば、中野駅以遠と西船橋以遠を乗り、途中を東西線経由で乗る場合などは、
          きっぷにしないとJRのみで清算することになるので高くなってしまいます。

          また、pasmoでバスに乗る場合、今までのバスカードと違い、一ヶ月単位で
          ポイント還元になります。あまり乗らない場合、5000円のバスカード(5850円分)
          よりも割高になります。
          親コメント
          • 事業者によってはバスポイント以外にも特典があるようで、 例えば都バスではPASMOでバス乗り換えをする場合に、2台目の料金が100円引きになるようです。
            ご利用方法 ~都バス・都電編~ [tokyo.jp]
            ■バス-バス乗り継ぎ割引 (都電荒川線では実施しません)
            PASMOを使って都バスから都バスへ乗り継ぐときに、2乗車目の運賃を自動的に割引くサービスです。 申し込み手続きは不要です。
            □東京23区内
            初めのバスの乗車時から90分以内に次のバスに乗り継ぐと、2乗車目のバスの運賃が大人100円/小児50円割引になります。
            とはいえ個人的には、せめてバスポイントを累積無期限有効にして欲しいと思いますが。
            親コメント
          • by Anonymous Coward on 2007年03月19日 9時35分 (#1127968)
            http://srad.jp/comments.pl?sid=355452&cid=1127933 [srad.jp]でも書かれてるけどフォローとして。

            中野以遠~西船橋以遠で途中東西線経由を使ってJR運賃のみ(たとえば三鷹~津田沼の780円)になるのは平日朝夕の直通列車をSuica/PASMOで使った場合です。
            この場合は東西線を使ったか判定できないためJRのみ利用したものと見なされるためです。
            それ以外の時間帯は西船橋で乗り換えになり、西船橋に連絡改札口があるためそこで東西線を利用したかどうかを判定でき、(三鷹~中野~東西線経由~西船橋 160円+300円=460円 と 西船橋~津田沼 160円 の合算=620円)となります。

            「そこでなぜ連絡切符と同じ扱いに出来ないんだ!」というのは、振替乗車がSuica/PASMOのSF利用時に使えないのと同じ理由でしょうね。

            #西船橋在住なのでAC。
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            • by Akami (4183) on 2007年03月19日 12時11分 (#1128106)
              しかも、「通常の乗車券だと」JR区間の距離は合算され、それに地下鉄が足されるという計算になります。
              たとえば三鷹~津田沼だとJR290円+地下鉄300円=590円で、Suica/PASMOよりもっと安いという罠。
              #JRの290円は三鷹~中野+西船橋~津田沼の距離を合わせて計算。
              こういうのを「通過連絡運輸」と言ってます。

              通過連絡はシステム的に複雑すぎて対応できないというのがJRの言い分ですが……個人的には、わざわざ
              Suica/PASMOのルールを乱すような横紙破りをするのもどうかと思うんですが。
              ただ、通過連絡絡みは「2回前にどの区間を乗ったか」まで関連してくるので、システム開発が難しい
              のは理解できます。東京絡みだと東西線絡み以外では常磐線~北千住~地下鉄~西日暮里~都心方面、
              南武線~小田急or東横線~山手線内が有名どころですが、エリア限定があり(限定エリア外からの乗車は
              通常通りJR区間+私鉄区間+JR区間の合算で計算)特に南武線絡みはエリア限定が厳しいです。
              #定期券だとこれ以外にも何カ所かあるらしいですが……
              #常磐線方面は通過連絡エリア外への精算等運賃計算ルールの例外がてんこもりで、イレギュラーな運賃の宝庫です。
              親コメント
            • > 振替乗車がSuica/PASMOのSF利用時に使えないのと同じ理由

              この理由が気になります。
              もし宜しければ教えていただけないでしょうか。
              親コメント
            • 昔、西船橋に住んでた頃、改札を出た直後にUターンして入る人を時々見かけました。 田舎者だったので都会は変な人が多いと思ってた。そういう理由だったんですね。
            • 18日はダイヤ改正の日でもありましたが、相変わらず朝夕の直通便はそのままあるんですね。
              いっそ廃止(すべて西船/中野で乗り換え)してしまえばよかったのに…とちょっと思ってます。

              連絡切符は、回数券も存在するんでしょうか?

              私は西船橋以遠のJRから乗って、東西線内で下車が多かったので、今回の連絡改札設置で
              非常に楽になった口ですけど。
              # ついでに西船橋JR改札口が新品になって感度が上がってうれしい

              …しかしえきから時刻表 [ekikara.jp]の調子がなんか悪いな。
          • 間違い訂正 (スコア:1, すばらしい洞察)

            by Anonymous Coward on 2007年03月19日 10時01分 (#1127992)
            誤:利用者が損する場合もあります

            正:利用者が損することはあっても得をすることはありません。

            バスカードなんて純然たる改悪ですよ。
            親コメント
            • by sunbu (31792) on 2007年03月19日 16時04分 (#1128270)

              デスクトップ鉄氏のサイト [infoseek.co.jp]によると、区間によっては(特に常磐線がらみは3つ合計から100円引きなので)従来より安くなる場合も存在します。

              #分ければ安くなる時があるJRの不思議な制度が原因なのでID

              親コメント
              • by pstw (31387) on 2007年03月19日 21時18分 (#1128461)
                昨日からJR駅に掲示されてる運賃表では、事前に乗車券を購入して通過連絡を適用するよりICカードの方が安くなる区間を
                はっきり表示 [sf-card.net]するようになったようですね。
                親コメント
            • by Anonymous Coward
              誤:利用者が損する場合もあります

              正:利用者が損することはあっても得をすることはありません。


              正:利用者が得をしないことはあります。

              JR→私鉄→JR の連絡運輸など、ないのが普通なのだからそれが適用されなかったからといって損をしたというのはおかしい。あくまでも、得をしなかったってレヴェルです。

              まぁ、連絡運輸がないに等しい地域住民の僻みですがね。
    • by Anonymous Coward
      >隣国にはまねできまい。
      Caltrain は、まだ車掌が巡回してますしねぇ。

私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson

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