「Lisaエミュレータ作者、Ray Arachelianインタビュー@Low End Mac」記事へのコメント

Lisaの思い出

[marinkarin (10618)]

Lisaに付属していたLisa Officeは衝撃的でしたね。Rayさんが言っているけど，Lisaにはアプリケーションのアイコンが無い。よーく探すとあるんだけど，ものすごく深い階層に隠されていて，しかもダブルクリックしても起動しない（かったと思う）。代わりに紙の束みたいなアイコンがアプリ毎にあって，その束をダブルクリックするかTear Offを選ぶと，紙が一枚剥がれる。それが1つのドキュメントになって，これをダブルクリックすると対応するアプリが起動するようになっていた。Lisaはクローズドなアーキだったせいもあるけど，アプリとドキュメントの「関連づ

Re:Lisaの思い出

[Anonymous Coward]

> 代わりに紙の束みたいなアイコンがアプリ毎にあって，その束をダブルクリックするかTear Offを選ぶと，紙が一枚剥がれる。それが1つのドキュメントになって，これをダブルクリックすると対応するアプリが起動するようになっていた。

これが、アプリアイコンをダブルクリック→無題ドキュメントを開いて起動、に比べてどう便利なのかが理解しかねる

Re:Lisaの思い出

[marinkarin (10618)]

>これが、アプリアイコンをダブルクリック→無題ドキュメントを開いて起動、に比べてどう便利なのかが理解しかねる
マジですか。当時はまだGUIを備えたパソコンは無かったわけで，パソコンは特殊なスキルを身につけた人のツールでした。LisaはEasy-to-use（これを言い出したのもたぶんLisa）を標榜して，「誰にでも使えるパソコン」を目指したのです。パソコンをまったく使ったことの無い人（でもビジネスのスキルのある人）がターゲットでした。そこでAppleがとった手段が「デスクトップメタファー」でした。実際の机の上での作業のようにパソコンが使えれば，パソコンを使ったことがない人でも使えるんじゃないかと。「アプリの起動」なんてのは，専門家以外には理解不能なメタファーですから，Lisaからは排除されたのです。オレが作ったわけじゃないから真相は分らんけど。

Re:Lisaの思い出

[Anonymous Coward]

> 「アプリの起動」なんてのは，専門家以外には理解不能なメタファーですから，

Lisaの設計者はユーザーを低能扱いしていたわけですね。

Re:Lisaの思い出

[marinkarin (10618)]

>Lisaの設計者はユーザーを低能扱いしていたわけですね。
全然違うじゃん。まあACに理解しろってほうが無茶か。

Re:Lisaの思い出

[Anonymous Coward]

まともな知能の持ち主であれば専門家でなくともアプリの起動なんてすぐに理解できるし
1億人を越えるwindowsユーザーとそれより少ないがマカーは実際にそうしているわけだが。

とりあえずmarinkarinが低能なのはわかった。

Re:Lisaの思い出

[marinkarin (10618)]

やっぱりACって馬鹿だなあ。そんな後出しジャンケンみたいなこと言って。
Lisaが出たときにはWindowsもMacも無かったから，アプリの起動といったら，コマンドラインからディレクトリの階層のどこかにある実行可能ファイルを呼び出すか，自分でPATHを設定するかなんじゃよ。しかも，それとは別にデータ（=ドキュメント）を管理しないといけない。GUI化して，アプリをアイコンで見せてあげれば，PATHとか気にしなくてもよくなるのだけど，それでも（いまでも）「作ったはずのファイルがどこにあるか分らない」ってことはよく起きるでしょ。Lisaの中の人がどこまで検討したかは知らないけど，アプリアイコンを起動するよりも，ドキュメントアイコンを操作させた方がベターであるという結論に達したのは驚くに当たらない。
Lisaは「学習コストを極力抑えて，今までの仕事の流儀でそのまま使える」ことを目指したのだろう。それがうまくいったかどうかは別。でも利用者を低能扱いしたわけではないと思うぜ。

# 僕は下流の人の嫉妬には優しいので，低能と言われても怒らないよ。

Re:Lisaの思い出

[Anonymous Coward]

本当の上流の人って、他人を見下すようなことはしません。
自分を上流だと思い込んでいる中流の人は、やたら周囲を見下しますね。貴方みたいに。

Re:Lisaの思い出

[marinkarin (10618)]

いや君だって僕だって「本当の上流の人」なんて見たことないでしょ。
つーか低能なギャグに突っ込んではなりません。