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人間は無意識のうちに高い報酬を求める」記事へのコメント

  • by Cat Scan (31113) on 2007年04月13日 20時30分 (#1142475) 日記
    原文にある17, 50 or 100 millisecondsの表示時間だと、科学的(?)には人間には「見えない」ことになっているけど、アクションゲームに進化してしまった人種は見えてもおかしくない気がするのですが。

    # 猫は見えるらしい。
    • 仕事で映像編集をしたりしますが、1フィールド(17ms)別の絵が混ざってたりしたら楽勝でわかりますね。
      3フィールド(50ms)あれば、絵のだいたいの内容もわかります。

      表示方法次第ですが、人間の目には「残像」って現象がありますし、「変化」は認識しやすいです。
      ・白い画面に一瞬だけコインが映る
      とかだったら、17ms=1/60秒もあれば、かなりの人が「何か表示された」ぐらいは認識できると思います。
      1ポンドと1セントのそれぞれを認識できて無くても、大きさの違いで反応してる、なんて可能性もあるんじゃないでしょうか。

      親コメント
      • >仕事で映像編集をしたりしますが、1フィールド(17ms)別の絵が混ざってたりしたら楽勝でわかりますね。

        映画見てて違和感があったのでそのシーンをチェックしたら、編集したか傷か何かで継いだらしい箇所で違うシーンが1コマだけ残ってたとかありますね。逆に言うと1秒24コマ全部違う絵だったりすると「何が」という点が認識できなくてまったく印象に残りません。(それ以前にすごく不快になって来ます。)

        >表示方法次第ですが、人間の目には「残像」って現象がありますし、「変化」は認識しやすいです。

        紙幣の印刷ではそれを利用して人の目で印刷ミスをチェックしているそうです。バーッとめくるとベテランなら一発だとか。
        親コメント
      • 最近テレビ見てたら、何かのCMの途中で一瞬だけ関係ない映像(パイレーツオブカリビアンの人)が見えました。
        提携商品というわけでもないのに。でも確かに見えました。
        実は裏で提携していて、サブリミナルを仕込んでるのでしょうか。
        それとも単なる編集ミス?
        親コメント
        • 意識して見える/見えたと意識化されるようなものは、
          その定義上サブリミナルメッセージではありません。
          意図していないなら編集ミスだし、意図したとしても
          フラッシュモンタージュです。
        • LOCAL局でCMをさしかえている場合などに、一瞬元のCMが見えたり することがありますが、この現象でしょうか?
          • by Anonymous Coward
            NTT東日本のCMに、NTT西日本のCMが。
            TBSですし :-p
          • スイッチャーの機能とかエフェクタとかに依ってはディレイタイムが違って、この機能は1Vなんだけどこの機能は3Vとかって変わっちゃう事がある。

            そういう時は、ディレイタイムを計算に入れた上で信号の切り替えをするんだけど、稀にバグが残っていて1V別の物が、とか有ったりする。

            普通放送用に使うヤツならそれなりにテストはしている筈では有るけども。

    • 確かに (スコア:3, おもしろおかしい)

      by nidak (2008) on 2007年04月13日 20時39分 (#1142478) ホームページ 日記
      > ゲームに進化してしまった人種は見えてもおかしくない気がするのですが。

      高田馬場のゲーセンで、しゃがみ弱キックに昇竜拳で反応出来る人を
      見た時、人間の能力に限界は無いということを悟りました。
      --

      There is no spoon.
      親コメント
      • エスパー (スコア:0, オフトピック)

        by Anonymous Coward
        ストIIの話題だと思いますがソレ誤解です。

        しゃがみ小足はレバーボタンの同時入力で1フレームですが、
        昇龍は3フレーム(キャンセル利用で実質最低2フレーム)
        必要だったと思いますので、
        正確に反応する為にはモーション出現以前の(レバー)入力が必要になります。

        小足に反応しているのではなく、
        小足が来ることを予期しているだけでしょう。

        細かい駆け引きの話まで行くとアレですが、
        古いストIIの昇龍は攻撃判定だけ出して、己は無敵でしたから、
        ある程度行動が読める相手であれば、先出しでも勝てる可能性が高いですし、
        小昇龍なら後のリカバリもラクです。
        • Re:エスパー (スコア:1, 参考になる)

          by Anonymous Coward on 2007年04月13日 23時04分 (#1142538)
          微妙に違います。

          しゃがみ小足は1フレームで入力可能かもしれませんが、
          攻撃判定が発生するまでさらに数フレームかかります。
          なので小足見てから昇竜出しても間に合います。

          ある程度の予測が必要なのは同意ですが…
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    • by Sakura Avalon (12557) on 2007年04月13日 20時56分 (#1142487)
      私は「見えない(感知できない)」としている方に対してむしろ懐疑的です。人間はシャッターで区切りながら物を見ているわけではなく連続で知覚しているはずですし、処理もすべてアナログです。となると到達時間や処理時間が0.1秒かかろうとも映像は視覚野に届いているでしょうし、具体的な事は分からないまでもある程度は処理されて脳に届けられててもおかしくない気がします。
      デジタルで考えてみてもサンプリングレート以下のものはすべて捨てられてるわけじゃなく、粗くなって丸められるだけで処理はされてるわけですし。粗ければ認識できないとも言えますが、たしかに黒の中に濃紺を混ぜれば解像度が低くて丸められればほとんど分からないでしょうが、白の中に混ざった一瞬の赤は情報が丸められても知覚しやすいような感じもします。もちろん私は学者でもありませんし実証したわけでもないので単なる感覚的な憶測ですけどね。

      それはさて置き、この実験はジョークなのかどうか判断つきませんね~。サンプリング人数も少ないし何回繰り返して何%一致を見たのかもさっぱり分かりませんので。男女9人ずつが1回こっきりなら単なる偶然でもおかしくないです。

      #「美少女戦麗舞パンシャーヌ [tv-tokyo.co.jp]」の第2話でサブリミナル話が出てたのでタイムリーというか。しかし番組では知っててあえてギャグとしてサブリミナルを持ってきてる気がしました。
      親コメント
    • ローマオリンピック100mで優勝した「白い電光/アルミン ハリー」は スターターのピストルに0.01秒で反応したそうです。今では「フライング」 と判定されますが、当時は審判が判定していました。また、計時は電気時計 でなく、手動で時計を止めていました。  普通、平均な反応速度(音を聞いての動作開始)は0.2秒とされています。

一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy

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