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レーダー搭載自動車ができました」記事へのコメント

  • が、まずその前に「運転席に人が居なければ車が動かない」という単純なシステムはどうか?

    先日もサイドブレーキの引き忘れで、祖母が孫を死なせたニュースが流れてた。 悲しい。 枯葉マークも増えることだし、オプションでもいいから是非。
    • >「運転席に人が居なければ車が動かない」という単純なシステム

      コレって、メルセデスだかBMWだかVWだかVOLVOだか、ドイツのメーカが既に導入済みであったような気もします。
      (ネタを見つけられなかったので、ポインタは示せず…)
      仕掛けは簡単で、運転席の座面に感圧センサーを仕込んで、
      そのセンサーをスタータの配線に繋いだり、サイドブレーキの解放のためのインターロックにしたり。
      ただ、例示されている「サイドブレーキ自体を忘れて」シートから離れた時に、
      自動でサイドブレーキを効かすってのはどうだろう…
      技術的には不可能ではなかろうが、なんか危険も孕んでいそうです…

      エンジン始動時には必ずサイドブレーキを効かせた状態でってのをインターロックに使うのは、まだやりやすいでしょうがねぇ…
      (つか、既にありそうな気もする)

      今回のトヨタのコレって、どう見ても高級車向けからなんでしょうから、
      この危機回避支援・事故被害低減システムを積むなら、ついでに
      「運転席着座検知式エンジン起動システム」
      「シートベルト締結検知式クラッチ接続システム」
      「サイドブレーキ作動確認検知式シートベルト解放システム」(無茶、つか、事故ったらかえって危険(爆))
      あたりを標準で持っててもおかしくないとも思います。
      (コレも実際装備済だったりして(笑))
      --
      -+- 想像力を超え「創造力」をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
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      • by zulu (4898) on 2002年06月28日 21時52分 (#115510)
        高級車は盗難も多いから、おっさんおばはんの体臭で認証するシステムなんかどう? 更に、座る時の「よっこらしょ」がキー代わりとか。
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        • by kamuy (1690) on 2002年06月28日 22時07分 (#115517) ホームページ 日記
          空気中の成分分析と声紋認証ですね。素晴らしい。
          ついでにオッサンの足の匂いとか口臭とかもキーにしといて下さい。

          #ちなみに、盗難団は直結で始動させて、アジトに戻ってからじっくりとセキュリティを解除しますので、あんまり有効でないかも(笑)
          --
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      • >ドイツのメーカが既に導入済みであったような
        あったかな?AT車はギアをパーキング、マニュアル車はニュートラルにして、かつブレーキを踏んでいないとエンジンが掛からない、というのはありますけど。

        >自動でサイドブレーキを効かすってのはどうだろう
        う~ん、ATならPにしたときに同時にというのはありかも知れないけど、そうすると今度は解除のタイミングが問題になるかも。
        ブレーキ踏んでないとPからギアを移動できないようにして、Pから他のギアにチェンジしたところで、サイドブレーキをリリースでいいのかな?
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        • by happy (8310) on 2002年06月29日 11時34分 (#115747)
          あまり考えずに書いたんですが、例えば座っているか確認するセンサー付けておいて、サイドブレーキ引かないで(&AT車だとPにしないで?)席から離れるとピーピーピーと警告音が鳴る・・・とか。実現が簡単そうなので。 (^-^;
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          • その辺りの手順は言い出したら切りがないんですけどね。
            例えば、
            ・エンジンを掛けた状態で車の乗降をするのは危険なので、エンジンが停止状態でないとドアが開かない。ドアが開いているとエンジンが掛からない。
            ・シートベルトを着用しないとエンジンが掛からず、シートベルトを外すと停止する。
            ・P(MTならニュートラル)にして、サイドブレーキを掛けないと、シートベルトが外れないしドアも開けられない。
            ・エンジンが停止したら、強制的にサイドブレーキを掛けてしまう。
            でも本当にやったらやったで、逆に危険になることも多いんですよね。踏切の中でエンジンが停止してしまったらどうなるかとかを考えると...。

            ちなみに座面センサーは60年代のアメ車で搭載されていて、シートベルトの警告をこれで出していたそうです。でも問題は、助手席に荷物を載せても、シートベルト着用のブザーが鳴りっぱなしになること(苦笑
            親コメント
          • by KENN (3839) on 2002年06月29日 19時02分 (#115911) 日記

            利便性およびコストとのトレードオフじゃないかと。

            シートに感圧センサ仕込んで乗車の有無を判別する、ってのは、助手席側のシートベルト警告ランプなどで既に使われています。人が乗ってないのにランプが点灯するのは無意味なので、感圧センサとシートベルトアンカーのセンサの状態を見るようになってます。ちょっと腰を浮かすと消えるんですよ(笑)

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      • by hyoma (3185) on 2002年06月29日 3時11分 (#115662) ホームページ 日記
        最近のNCVカローラのMTでは、クラッチを踏まないとエンジン
        がかからない、なんてシステムがあるはずです。

        試乗でカローラLunxに乗ったのですが、クラッチ踏まずにセル
        をまわすと、セルは回るんだけど始動できなかった。
        クラッチ踏んでセルを回してようやく点火してくれたという記
        憶が。

        これでちょっと考えたのが、仮に踏み切りでストールしたとき
        に、クラッチを踏まずにセル回して脱出ってのが出来なくなる
        なぁ、と。
        まあ、クラッチもすごく軽いし反クラのエリアも割りと広かっ
        たのでそんなことを考えないでもいいんだろうし、ATとMTの販
        売比率を比べたら、圧倒的にATのほうが売れてるからそこまで
        気にする必要もないんだろうけど…

        でも、ちょっと釈然としないかな
        --

        GOD'S IN HIS HEAVEN.
        ALL'S RIGHT WITH THE WORLD.
        親コメント
        • ふと、思ったのだけど
          マニュアル車全廃ってのは安全面で貢献するような
          気がするのだけれど、どうでしょう?

          「こういう場合がるからMT必須」とかいう意見があれば
          教えていただきたい。
          • by Anonymous Coward
             私はAT撤廃して欲しいと思ってます。
             MTを操作できないほど運転に余裕の無い人は乗って欲しくないです。
             運転はMTで覚えるべきです。コーナー進入で突っ込みすぎて本来は旋回加速すべきポイントでブレーキ踏むなんてのはATボケの典型です。
             お仕事方面での必要性は感じますが「ながら運転」の助長に一役買ってるのもまた事実で。
          • 車の限界まで引き出せるのでスポーツ車はMTが多いというのが現状でしょうが、それ以外にもMT車のメリットはあると思います。

            すでに書かれている方もいますが、AT車は簡単過ぎて注意力散漫になったり、車に運転させられている人(きちんとコントロールできていないので、いざというときに危ない)が少なからずいます。

            それ以外にも、MT車であればエンジンブレーキを有効に生かせるというのがあるかと思います。
            別に車の限界を引きだそうという意図はなくても、下り坂での速度コントロールはMTの方が容易だと思います。MTだと低速ギヤ+中回転でアクセ
            • >> スポーツ車が好きな連中まで入れちゃうとMT車の方が危険

              世間ではそう言われていますけど、僕の感覚では、上記のような人種よりも、街中をマイペースで走行しているおばちゃんドライバーの方がよっぽど危険を感じさせられます。
              • > >> スポーツ車が好きな連中まで入れちゃうとMT車の方が危険
                >
                > 世間ではそう言われていますけど、僕の感覚では、上記のような人種よりも、街中をマイペースで走行しているおばちゃんドライバーの方がよっぽど危険を感じさせられます。

                マナー(常識?)を守って走っているスポーツ車のドライバーばかりであればよいのですが、実際には一部の愛好者が非常識なことをするので危険視されてしまうのでしょう。

                自分も一度午前券でのスキー帰り(つまり昼間)に山道の左コーナーで対向車のスポーツ車がインまで目いっぱい突っ込んできて正面衝
          • >> マニュアル車全廃ってのは安全面で貢献するような
            >> 気がするのだけれど、どうでしょう?

            どの辺りが貢献するんでしょうか?
            「AT車だったら防げたのに、MT車だったからこそ起きてしまった事故」という例は思いつかないんですけど。
            • by zulu (4898) on 2002年06月29日 15時37分 (#115822)

              逆に「AT車でアクセルとブレーキを踏み間違え」 ってのは良く聞くのにね。 2ペダルのセミATが増えたとしても、そういう車は若者が乗るだろうからあんまり起こらないような気もするし。

              個人的ですが、AT車は速度の調節や 加減速が難しいからMT車より慣れるまで時間が掛かったし、 慣れても思い通りに操作するのが難しいと思う。

              親コメント
            • >「AT車だったら防げたのに、MT車だったからこそ起きて
              >しまった事故」という例は思いつかないんですけど。

              客観的データはありませんが、「運転者の負荷を減らす」
              という点での間接的な事故防止がまず考えられます。
              初心者は言うに及ばず、上級者でも渋滞時などでの
              疲労はMT車の方が大きいでしょう。

              また、ATに限らずABS,トラコン,LSD等々運転者のアシスト機能に
              ついて「
              • >「運転者の負荷を減らす」という点での間接的な事故防止がまず考えられます
                元々AT導入は、それを理由に推進されました。
                MTだと車の操作に4、周りの注意に6必要だが、ATなら操作に2で済むから周りの注意を8にできる、という論理で。
                ところが人間というのは、操作が半分になると周りへの注意も半分になるようで、特にMTを経験していない人の場合はその兆候が著明なようです。つまり操作に2、周りの注意に3、残りの5は携帯掛けたり液晶TVみたりオーディオ聴いたり化粧したりetcに使われるのです。

                >現在のATはその途上ではないでしょうか?
                完全に人間が介在しないシステムを目指しているならともかく、現状の自動化は習熟していなくとも動かせるのを目指しているだけで、安全な運行を目指しているとは思えないですけどね。
                安全な運転は運転者の安全意識からしか生まれません。それはちょうどサーバーのセキュリティの高さは、何をOSに使っているかではなく、管理者のセキュリティ意識がどうれくらい高いかによるのと同じ事です。
                親コメント
              • >> 客観的データはありませんが、「運転者の負荷を減らす」という点での間接的な事故防止がまず考えられます。

                僕の感覚では、「不注意などで事故を起こす奴は、ATだろうがMTだろううが事故る」という気がしますけど。
              • by tomyu (2589) on 2002年06月29日 19時04分 (#115913)
                >>「運転者の負荷を減らす」という点での間接的な事故防止がまず考えられます
                >元々AT導入は、それを理由に推進されました。

                実際は、自動車メーカーが「MTを運転できない(MTが苦手な)人にもクルマを売る」という市場拡大を目指したんじゃないかと。
                まあ、ATの登場当時はAT限定免許なんてなかったから、やっぱり負担軽減なんですかねぇ?

                ・・・とまぁ、ここまではちゃちゃですが、それ以降のATになって負荷が減った分が周りの注意にいってないことについてはまったく同感です。
                親コメント
              • >> つまり操作に2、周りの注意に3、残りの5は携帯掛けたり液晶TVみたりオーディオ聴いたり化粧したりetcに使われるのです。

                話は変わるけど、米国でも、運転中の携帯を禁止にっていう話があったみたいで(現状は知らない)、以前にzdnetに出ていた記事では、「米国の統計では、事故の原因として携帯電話はそれほど多くはない」とかいう話でしたね
              • >「もしも事故を理由に禁止にするのであれば、飲料、カーステレ
                >オ、助手席の人物との会話などを禁止にしなければならない」
                >みたいな内容で、なかなか興味深かったです。

                個人的な経験だけど、フラついている車が携帯電話中だった、ということは何度もあるけど、同乗者と話し中っていうのはほとんど
                ないなぁ。
                # 携帯電話中ドライバの車に向かってこられて飛び退いたことも
                # 一度。

                運転中でも通話をするっていうのは、それな
              • by ksada (4435) on 2002年06月30日 20時59分 (#116375)
                MT 乗りとして擁護論を述べさせていただくと、

                >> 残りの5は携帯掛けたり液晶TVみたりオーディオ聴いたり化粧したりetcに使われるのです。

                逆に言えば、両手の塞がる MT 車では、そういった「ながら運転」が不可能になりますね。

                # ハンズフリーなんたらを除く

                安全運転という点では、運転し続けるうちにどうしても慣れて注意力散慢になるので、事故るというイメージを自分に強要し続けるしかないですね。見えるところに事故車の写真を貼っておくといいかもしれません。
                親コメント
              • 意識が向くのは避けられないと思う。
                そそ、電話って不思議なもので、
                • 聞き逃してはいけないと、周囲に構わず大声をあげてしまう。
                • 相手に見えもしないのに、「スミマセン」と同時に受話器を持ちながら頭を下げている。
                など経験ありませんか。
                何故にこうも我々を夢中にさせる要素を含んでいるのだろうか?>電話。
          • トラックとかどうなの?
            実用的なATが無いとか聞いた話があるけど

Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級

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