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オンラインの買物客はプライバシー重視」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    如何ほどなものなんでしょうか。
    拘束力はないですよね。
    反故にしても特に罰則はないと思うのですが。
    「あらかじめご本人の同意を得ることなく、お客様の個人情報を第三者に開示、提供することはありません」
    と言いつつ、「異議がなければ同意と見なす。申告期限は一週間後!」と言い放った証券会社が存在します。

    松井証券と一橋大学の行動ファイナンス共同研究計画、個人投資家の反対運動で中止に [technobahn.com]
    • by Anonymous Coward on 2007年06月08日 20時04分 (#1170144)
      かといって、どっかで期限を設けないと、動くのが難しいしね。その期限を一ヶ月にしたら、大体他の会社に出し抜かれることもあるだろうし。

      でも、そのURLの話、個人情報の提供はしない話だったんでしょう? それに反発してファイナンス研究の足を引っ張るんだから、過剰反応もいいところ。第一、この手の研究に個人の名前や住所なんて、基本的には不要だし、都道府県別に研究するとしても、いっしょくたにまとめて研究するんだから、個人の識別もいらない。「おまえがなんて名前だってどうでもいいことじゃねーか」って感じなんじゃないかな。

      研究が進んで、投資効果の高い金融商品が開発されれば、自分達にも見返りあるのに、それをわざわざつぶしたなんだ。なんか最悪の結果だね。

      日本人、個人情報に過剰に反応しすぎだしね。画一主義的マイナス評価万歳。
      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2007年06月08日 21時32分 (#1170170)
        話をすり替えないでくださいね、まるで松井証券社員の方のようです。
        少しは記事を読みましょう。

        松井証券では、この個人情報の提供に同意しない人は申し出れば、提供リストから削除をすると発表したが、そもそもこれは、対応が逆で、個人情報の提供に同意した人は提供しますとするのが普通ではないかとする声が拡大。今回の松井証券の発表はあらゆる面で顧客とする個人投資家の神経を逆なでする形となってしまったようだ。

        どっかで期限を設けないと、動くのが難しいしね。

        期限は問題ではありません。
        通常は明示的な承諾を得て同意と見なすのに対し、今回は明示的な拒否がなかった場合は同意と見なされることが問題なんです。
        慣習的な取引では明示的な拒否がない場合を同意と見なす契約が存在しますが、突然の個人情報提供について明示的な拒否を要求するのは先進的な試みであると思われます。

        そのURLの話、個人情報の提供はしない話だったんでしょう?

        株式売買データの外部提供を拒否する連絡をしたところ、松井証券からは「お客様の個人情報提供について同意できない旨受付しました」と回答が返ってきました。
        少なくとも、松井証券では売買データを個人情報と認識し、その個人情報を外部提供する予定だったようです。
        同社のプライバシーポリシーによると、あらかじめ本人の同意がなければ外部に提供できないはずの個人情報を。

        研究が進んで、投資効果の高い金融商品が開発されれば、自分達にも見返りあるのに、

        大手ネット証券の中で随一の品揃えの悪さを誇る松井証券がそんなものを取り扱うとは思えませんが…

        なお、件の教授の研究成果はどなたでもお買い求めいただけます。
        (情報提供に対する見返りはありません)

        ノーベル経済学賞から学ぶ 行動経済学の投資戦略 
        詳細 テキスト(40頁) 160分

        三隅隆司 一橋大学大学院 商学研究科 助教授

        17,000円

        http://www.max-value.com/video/maxvide9.htm [max-value.com]

        一橋大学は松井社長 [matsui.co.jp]の母校でもあるんですね。
        母校の研究に協力したい気持ちは分からなくもないですが、無断で個人情報を提供するのは行き過ぎと考えます。

        余談ですが、松井証券は値下げや新サービスの告知の際に休眠口座の持ち主にもメールマガジンを送りつけて大々的に宣伝してくれるまめな証券会社です。
        ところが値上げや個人情報の外部提供に関しては、Webサイトからタイトルでは重要な情報が分からないような形でリンクを提示するのみでした。
        親コメント
      • 「異議がなければ同意と見なす」という部分が問題なんであって、期限の話とは無関係でしょう。

        放置したら問題が起こるような差し迫った場合には、「返答なし=同意」もありでしょうが、
        差し迫ってない場合、「返答なし=同意しない」するのが良識的だと思う。
        少なくとも、反発が起きそうにないという事で合理的でしょうね。
        # technobahn の記事でも、そう皮肉られているように。

        動くのが難しいとか言うのは、同意を取りたい側の都合だし、そちらを重視するのはどうかと思う。
        数が少なくなってしまっても、同意してくれた人のデータで頑張るべきでしょ。
        親コメント
        • もともと「個人情報を扱わない」予定だったんでしょ? なんでそれに同意を求める必要があるの?
          • 松井証券は拒否しなければ同意と見なす根拠として「個人情報の保護に関する法律」を用いています。

            当社のお客様の売買に関する情報を同研究グループへ提供することについて、「個人情報の保護に関する法律」に基づき*2、お客様に事前通知を行いました。
            (中略)
            *2個人情報を第三者に提供するための手続きには、予め本人の同意を得る方法の他、本人の求めにより提供を停止することを前提とした上で本人に予め通知、または「本人が容易に知り得る状態に置く」方法があり、今回は後者を採っております。

            また、情報提供拒否に対する回答においても売買データを個人情報と呼称しているので松井証券的には個人情報なのでしょう。

            もともと「個人情報を扱わない」予定だったんで

            • > 情報提供拒否に対する回答においても売買データを個人情報と呼称しているので松井証券的には個人情報なのでしょう。

              記事にしたがえば(記事が間違っていれば、話は振出に戻るけど)、どう考えても、時系列的に「個人情報」と呼んでみました、というだけなんじゃないですかね。

              研究を立案

              個人を識別する情報を取り除いた形で提供を予定

              一部が反発

              しかたないので、そうしたデータを「個人情報」として確認を取ることに

              という流れしか思い付かないのですが。

              それから、mixi公式データを学術的に研究する試み [impress.co.jp]が既にあることは御存じの上でいってますよね?

              提供されたデータは、2005年2月15日時点のもので、当時のユーザー数は363,819人。なお、イー・マーキュリー

              • 記事にしたがえば(記事が間違っていれば、話は振出に戻るけど)、どう考えても、時系列的に「個人情報」と呼んでみました、というだけなんじゃないですかね。

                松井証券は個人情報保護法を根拠に「本人が容易に知り得る状態に置く」方法を採ったと言っています。
                売買データを指して個人情報と言う言葉を使っているのは明らかです。

                それから、mixi公式データを学術的に研究する試みが既にあることは御存じの上でいってますよね?

                知りませんでした。
                ですが、個人を特定できない形で統計的に処理をするのは一般的に良くあると言うことは知っています。
                しかしながら、今回の反発はそういったものとは事情が異なりま

              • > しかしながら、今回の反発はそういったものとは事情が異なります。
                > 反発が強い最大の理由は個人投資家から見た損得の問題だからです。
                > 個人投資家の投資行動に関するデータが万が一、機関投資家の手に渡った場合、個人投資家にとって不利な状況になります。

                はい? 法律に基づく話題ではないんですか? 個人情報保護において、法律で投資、金融機関向けの顧客保護の特別措置でもあるんですか? でなけりゃ、単なる「ゴネる客」でしかないですよね?
                なんとなく知っている法律の名前を繰り返せば、相手がいうこと聞いてくれる、と思い込んでいるいる人っていますよね。「表現の自由」とか。

                > これで情報の無断提供に理解を示せと言うのは無理な話です。

                断らなくても良い物に「無断」も何もないでしょう。「無断引用」って言葉を使う人ですか?

                > 個人情報の定義についての苦情は松井証券にどうぞ。

                あなたは知らないんですね、わかりました。
              • 言葉尻を捕らえて的外れの批判をするパターンの典型例ですね。

                #1170257
                > > 個人情報の定義についての苦情は松井証券にどうぞ。
                > あなたは知らないんですね、わかりました。

                #1170226
                > 個人情報の定義についての苦情は松井証券にどうぞ。
                > 松井証券は個人情報として取り扱っているようなので。

                # 他の反論を寄せ付けないために#1170226派の人が
                # 的外れな反論を荒らし風に書いた可能性もある。
                # 30分経過しているから自作自演も可能。
              • だーかーらー、松井証券のやったことの是非を問いたかったら、「個人情報とは何か」を理解してからでない話にならないでしょ。上記記事に依存する限り、「松井証券が個人情報と言ったんだから、最初から個人情報を渡すつもりだったんだ」とは解釈できんでしょ。

                的外れでもなんでも良いのだけど、少なくとも、あなたは個人情報に関する話題を扱うには不適切な人だということがわかりました。

                ちなみに、個人情報の保護に関する法律には、以下のようにあります。

                第二条 この法律において「個人情報」とは、生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人

              • >ねー、なんでもかんでも個人情報にすると、痛い目に会うよ。

                松井証券のことでしょうか?
              • #1170226とも#1170319とも別人ですが気になったので。
                #1170331
                従って、個人を識別することのできない情報は、少なくとも法令下には、検討する必要のある情報ではありません。
                個人情報ではないのであれば
                #1170207
                松井証券は拒否しなければ同意と見なす根拠として「個人情報の保護に関する法律」を用いています。
                #1170226
                松井証券は個人情報保護法を根拠に「本人が容易に知り得る状態に置く」方法を採ったと言っています。
                これは法令の誤った解釈ですよね。つまり個人情報ではないという主張は個人情報保護法を根拠とすることに矛盾してしまう。

                #スルー力の足りなかった俺の負けだ orz
              • はい? 法律に基づく話題ではないんですか?

                プライバシーの話をしているんですけど。

                なんとなく知っている法律の名前を繰り返せば、相手がいうこと聞いてくれる、と思い込んでいるいる人っていますよね。

                個人情報でないものを個人情報と呼んだ松井証券のことですね?
                全く、その通りです。

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