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警視庁北沢署より史上最悪1万件の捜査資料Winny流出」記事へのコメント

  • 何が悪いか (スコア:5, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward
    いいかげん、Winnyが悪いんじゃない事に気づかないもんかねぇ?
    「Winnyが悪い」ってただのいいわけでしょう?
    • by Fortune (6210) on 2007年06月14日 19時24分 (#1173694) 日記
      私は
       Winny「も」悪い
      だと思いますが、どうでしょう?
      確かに、Winnyだけ悪者ってのはどうかと思いますが、Winnyを使ってなければ、
      少なくともこんな大事にはならないですし。
      親コメント
      • Re:何が悪いか (スコア:3, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2007年06月14日 19時57分 (#1173713)
        Winnyが悪いのではなく、Winnyを利用した悪意の有るプログラムが悪いのではないでしょうか。
        元記事の“ウィニー感染”という見出しには大いに違和感を感じます。

        本文には一応“「Winny(ウィニー)」のウイルスに感染していたとみられ”とありますが、これでもまだ微妙に違う気がします。
        悪意の有るプログラムがsendmailコマンドを使って情報を送信したら、それは“「センドメール感染」”や“「sendmail」のウィルス”になるのでしょうか。
        親コメント
        • by dcracker (30347) on 2007年06月15日 0時47分 (#1173892)
          性善説見たいな話になってますが、次のようなたとえ話はいかがでしょうか。

          Winny のような永遠と情報拡散し続けるシステムを、今の天下りを引き起こす官僚たちのシステムだとすると、
          そのシステム自体に悪は無いものとして、悪意有る官僚たちに責任を押し付けることになります。
          官僚の天下りシステムは、体験したことがないため良く分かりませんが、天下りは必然的な行為ではなく、
          自発的行為であると考えられます。
          しかし、Winny の情報拡散システムは必然であり、そのシステムではなく
          むしろ、そのシステムを利用する Winny ユーザの自発的行為による悪の遂行と言えるのではないでしょうか。

          結局何が言いたいかというと、
          Winny が情報拡散システムであり、現に流出した情報を現在も拡散し続けているかもしれない
          ことをしりながら利用するユーザは悪であり、それをしらずに軽い気持ちで利用しているユーザも悪、
          そして、この拡散システムを利用して、混乱を引き起こそうとするウイルス製作者も悪ではないか、ということです。

          悪意の有るプログラムがsendmailコマンドを使って情報を送信したら、それは“「センドメール感染」”や“「sendmail」のウィルス”になるのでしょうか。

          それは単に「sendmail利用型ウイルス」と「sendmailのあるシステムがウイルスに感染していた」でしょう(ウイルス?
          記事中で単に安易に呼称したための誤解では...

          # 長々と失礼しました
          親コメント
        • by Anonymous Coward
          同意。
          ウイルスというのも違う感じ。

          Winny使っても問題はありません。
          エロ画像落としても問題はありません。
          エロ画像欲しさのあまり、スケベ心で違うファイルを実行してしまったのが問題でしょう。
        • by Anonymous Coward
          スラド的には「Winnyが悪い」で間違いないでしょう。
          言っていることが、スラドでよく見る

          「IEの脆弱性を突くワームによる感染が…」
          「そんなの、IEを使う方が悪い」

          「OEでメールを表示させただけで…」
          「そんなの、OEやWindowsを使う方が悪い」

          と同じレベルです。
          • by Anonymous Coward
            Winnyの脆弱性は広く知られていますがそれを利用されたわけではないため全く状況が異なります
          • by Anonymous Coward
            >「IEの脆弱性を突くワームによる感染が…」
            >「そんなの、IEを使う方が悪い」
            >「OEでメールを表示させただけで…」
            >「そんなの、OEやWindowsを使う方が悪い」
            IEやOEやWindowsみたいなものを未だに(セキュリティ考えずに)「使っているヤツが」悪い
            としか読めないが?

            >スラド的には「Winnyが悪い」で間違いないでしょう。
            なので、大間違いです。
      • Re:何が悪いか (スコア:3, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2007年06月14日 20時14分 (#1173728)
        違うんじゃないですかね?
        仮にWinnyが無かったとしてもこの巡査長が
        エロネタ探しでウィルス感染するのは時間の問題だったんじゃないかと。

        漏洩させてはいけないデータを入れた機器を
        情報漏洩の危険にさらす行為が悪い。

        Winnyを使ってなければ大事にならなかったかもって考えはどうかと思います。。
        親コメント
        • by Anonymous Coward
          配下にこんないいかげんなのが多いから暫定的に「禁止令」が出たりしてるんじゃないですかね。
          こんないい加減な連中がWinnyを使ってれば大事になるのは目に見えてるし。
      • by Anonymous Coward on 2007年06月14日 19時47分 (#1173706)
        この書き方は微妙だなぁ。じゃあインターネットに接続することも悪いの?パソコンを使うことも悪いの?
        Winnyも悪い、というのは、Winnyの存在が悪いの? Winnyの使い方が悪いの? Winnyを使うことが悪いの?
        確かにWinnyを使わなければ今回の流出はなかったでしょうけど、だからといってWinnyも悪いとは言い切れない気がする。
        まあ(現在利用している人たちほとんどは)Winnyを使うことは良くないと思いますけどね。



        #....生きてることも悪いの?

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        • by Fortune (6210) on 2007年06月14日 21時39分 (#1173793) 日記
          現時点ではWinnyの存在自体が悪いと、私は思ってます。
          正確に言うなら、
           Winnyとそれを介して広まっているウィルスなど含めた環境の存在
          と言った感じですが。
          なので、もし暴露ウィルスが排除できる修正版Winnyが出てそれが広まっていけば、
          Winnyは悪いとはみません。
          (やり取りしているファイルについて考えなければ)

          ただ裁判の関係で修正できないから、そんなことは期待できないわけで。
          なので、私は「Winnyも悪い」と言う考えでいます。
          親コメント
          • Re:何が悪いか (スコア:2, おもしろおかしい)

            by Anonymous Coward on 2007年06月14日 22時13分 (#1173812)
            >なので、もし暴露ウィルスが排除できる修正版Winnyが出てそれが広まっていけば、

            分かった! 「係争中の裁判記録、証拠書類、プログラムコードなどが大量に流出!!」
            という事件が起こりWinnyが事実上のオープンソース化。 これによって今回のような
            悲劇が二度と起こらないようになる。というシナリオはどうか?

            司法関係者、期待してるよ♪
            親コメント
            • by Anonymous Coward
              Winnyはソース無くてもクローンが作れるぐらい解析されてるが、
              改造版作ると逮捕される可能性があるから、できないんじゃね?

              裁判所がWinny改良しても良い、って言えば、誰かが改良版出してくれるでしょ。
          • by Anonymous Coward on 2007年06月15日 10時02分 (#1174047)
            暴露ウィルスはwinnyからなくしてもどうしようもないでしょ。
            いまや暴露ウィルスの大多数は普通のwebアクセスから感染しているのだから。

            # 某クラッカーサイトを見ると(見るだけで感染するのでよい子は見ないように)
            # 一般人のPCが公開状態になっているのがリアルタイムで山ほど見られます。
            # アンティウィルスソフトも対応が遅れてるし。
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          • by akiraani (24305) on 2007年06月15日 15時12分 (#1174286) 日記
             おおむね同意です。Winny使う使わないではなく、Winnyネットワークの存在が問題だと思います。
             今やWinny使わなくてもWinnyネットワークにアクセスすることは可能なわけで、ウィルスが単体でWinnyネットワークに対してアクセスできる機能を持っていたら、Winny使ってなくても同じ事になりますからね。

             ただ、暴露ウィルス対策版Winnyが出回ったところで、一旦流出したファイルは流出元から削除してもいつまでもネットワークに残るという致命的な特性は変わりませんので、根本的な解決にはならない思います。悪意を持ってばら撒かれたりした場合の対処ができませんし。

            #現状とれる対策は、違法ファイルの一次配信者を片っ端からしょっ引いてそれを大々的に喧伝、Winnyの匿名性なんてないんだということを見せ付けるしかないと思います。
            #ただ、警察やマスコミ関係者からも逮捕者が続出するかもしれませんが(ぉ
            --
            しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
            親コメント
          • by Anonymous Coward
            >ただ裁判の関係で修正できないから、そんなことは期待できないわけで
            ということは「修正パッチを配布したら幇助になるかもしれない」と匂わせ
            修正パッチを配布できないようにしている警察のせいってことになるね。
          • by Anonymous Coward
            >私は「Winnyも悪い」と言う考えでいます。

            私もそう思います。持って帰る=流出というのは、その通りで、やってはいけないことなのですが
            結局 Winny を使うと危険性が高まるのは事実ですから
            銃刀法と同じように、所持および使用を禁止するような法律を作るのが
            良いのではと思います。

            クローンがあるから、そんなのやっても無駄とは思いますが
            自分は大丈夫という意識がいつまでたっても
            この手の問題が減らない要因のひとつでしょう。

            使ってはいけないソフトにして、啓蒙すべきと考えます。

            またISPもWinnyを使っているノードは、すぐ遮断するぐらいのことを
            やっても良いと思います。

最初のバージョンは常に打ち捨てられる。

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