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一日二時間以上のゲームで人間らしさが無くなる?」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2002年07月09日 3時54分 (#121347)
    > 高度な思考能力が要求されるゲームの存在を考慮せず

    ゲームとしては高度な思考能力が要求されるゲームだとしても、複雑な実世界での体験と比べればはるかに単純だ。それをやり続けたら頭も簡単になるようなシンプルな体験しかできないのは当然だ。

    地球シミュレータでゲームをやったら、結果はどうなる?

    • by Zade (7722) on 2002年07月09日 9時00分 (#121418)
      複雑な実世界での体験と比べればはるかに単純だ。
      ふむ? では他の例を

      ・単純な将棋のルール
      ・単純な受験勉強
      ・単純な野球のルール
      ・単純なテレビドラマ

      これらをやり続ける(見続ける)事でも、やはりシンプルな体験しか出来ないでしょうね
      そもそも、実世界での体験とは、これら全てを包含したものではないでしょうか?
      その一部を切り取り、比較して論ずることに違和感を覚えますが
      親コメント
      • ・単純なアセンブラの文法
        ・単純なFortranの文法
        ・単純なC言語の文法
        ・単純なLispの文法
        ・単純なBasicの文法
        ・単純なPerlの文法
        ・単純なC++の文法

        どれなら真ですか?
        • どれも真だけど、それら簡単な言語を使って解くべき問題は簡単じゃない。道具が単純でも創造的作業ならどれも複雑だろ?

          でもテレビゲームで遊ぶことに創造性はほとんど要らないと思うね。

          • >でもテレビゲームで遊ぶことに創造性はほとんど要らないと思うね。

            それはあなたの脳みそが受動的なだけ。(w

            昔も小説で同じことが言われてたね。人に与えられたものは創造性を奪うって。でも、現実はそういう人たちが新しい文化を築き、小説を文化の域まで押し上げた。そして、今や小説は自分の知らない人生を経験させてくれるものとまで言われるようになったっけ。

            ゲームをゲームとしか思えない
    • 一般向けの数学のお話の中でもカオスやらフラクタルやらが説明され, 実生活の中でも暗号が使われる世の中になっても, 単純な物は単純な結果しか生じないと思い込んでいる人は多いようですね.

      むしろ一見複雑に見えることでも意外にシンプルで普遍的な法則で構成されていることが多いというのが, 近代科学的な物の見方じゃないかと.

      ゲームについて言えば, 2Dスクロールシューティングゲームが反射神経のゲームだと思っている人には理解できないのかもしれませんが.

      親コメント
      • 単に複雑ならよいというわけではない。

        たしかにカオス、フラクタルは単純な規則から複雑な現象を生みますが、意味のある現象を生み出すためには、かなり精密にパラメータを選ばないといけない。

        ゲームも同じで、単純な規則から面白いゲームを作るためには、よほどうまくパラメータ(ゲーム設定)を選ばないといけない。普通はそんなうまい設定なんて見付からないので、乱数でふるか、ルールの組合せなどでかなりな場面の数を用意することになる。必然、反射ゲームか記憶ゲームに落ちる。

        あまりゲームはしませんが、2D スクロールシューティングゲームで、カオスやフラクタルのように単純な規則に基づいていながらリッチな世界、というのにはお目にかかったことはないです。
        親コメント
      • >ゲームについて言えば, 2Dスクロールシューティングゲームが
        >反射神経のゲームだと思って いる人には理解できないのかも
        >しれませんが.

        記憶力のゲームですね。ゼビウス迄しかやっていないオイラには。

    • それでもルールに沿って進行するのでシンプルだと言えるのでは?

      腹立たしい事に、現実世界はルールを無視する輩にも対処しなきゃならないし。
      #上司の商談交渉に頭が下がる想いと、取引先への同情が・・・・・・。(笑)
      #うちの上司、無茶苦茶や・・・。

あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー

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