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アメリカの州議会議員が神を提訴」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    キリスト教の神様?
    それともイスラム教の神様?

    前者ならともかく、後者だと取られたらこの人殺されるんじゃないかしらん。
    • by Anonymous Coward

      >キリスト教の神様?
      >それともイスラム教の神様?

      同じ神様なんですけど……

      • >>キリスト教の神様?
        >>それともイスラム教の神様?

        >同じ神様なんですけど……

        それこそやばい発言かも知れません。

        # 800万から選ぶのも大変です
        • by Anonymous Coward on 2007年09月21日 0時13分 (#1222135)
          なんで?
          キリスト、イスラム、ユダヤは元をたどると同じ。
          違うのは神へのアプローチの仕方。
          親コメント
          • by Anonymous Coward
            その理屈に納得しない人が大勢居るから大変なんだと思いますよ。
          • by Anonymous Coward
            >違うのは神へのアプローチの仕方。

            その程度の差のわけがない
            カトリックとプロテスタントってならまだしも
            だから戦争になるんだよ
            • Re:何処の神様? (スコア:2, 参考になる)

              by kyousum (11338) on 2007年09月21日 0時51分 (#1222177) 日記
              イスラム教の神様もキリスト教の神様も同じですよ。その証拠に、どちらも旧約聖書を聖典としています。

              キリスト教の「キリストは神の子」という主張は、イスラム教徒は否定しますし、キリスト教はコーランを丸ごと否定するかもしれませんが(この点、よく知りません)、神様自体は同じです。また、後発のイスラム教の方はキリスト教徒もユダヤ教徒も「経典の民」として、他の宗教の信者と区別するルールを初期の段階から持っています。

              その程度の差のわけがない
              カトリックとプロテスタントってならまだしも
              だから戦争になるんだよ

              聖典が(ほぼ)同じカトリックとプロテスタントもだいぶ戦争しましたからね。「神様」が同じでも、その「神様」が何を望んでいるかの解釈は千差万別になっているので、聖典やら戒律やら教義やらアプローチやらの違いで十分戦争できるのです。

              (自分はカトリックだけれど、中立的に書いてみたつもり)
              --
              # For man might be free./人は自由になれるかもしれないから。
              親コメント
              • by zozbug (9256) on 2007年09月21日 6時31分 (#1222281)
                よーするに地域と時代に合わせた新興宗教なんですがね。多くのその時代のスタンダートの逆をいってる。

                キリスト教はユダヤ教やらが律法学者やファリサイ派で運用がガチガチになってよろしくなくなったときのアンチで、だから元は反体制的で権威や富を否定するし、
                イスラム教は神様商売というか宗教の権威が激しくなったときのアンチで、だから聖職者や偶像崇拝を否定してるし
                プロテスタントはキリスト教が腐敗したころにでてきたアンチで、だから聖書以外の権威を否定すると。

                >キリストは神の子
                っつーのも別にキリストが言い出したわけじゃなくてなんとなーくシンボルとしてやりやすかったから後世の弟子たちが言い出したことだろうといわれてますな。なにしろ成立までにキリストが死んでから数百年かかってる宗教ですもんで。

                そんなもんだから三位一体説なんていう珍妙なコジツケが必要になってきたりする。ありゃーようするにキリストと旧約聖書のヤハウェと民間宗教的な神、精霊ってのを全部一緒にしちまえってことで。なにもかも一緒くただから、クリスマスなんて元々はヨーロッパのお祭りなのに聖誕祭にしちゃう。

                ま、そんなわけで元は同じってもどれもこれも全然違うっていうかそもそも反目とアンチ精神によって生まれてたりするわけで、まあ仲良くしろっていう方が無理な話だと思いますな。
                親コメント
              • 宗教で戦争とは神が一番望みそうにないことをやってる人達。
                本当に全知全能なら神が殺し合いを望むはずが無いでしょうに。
              • by Anonymous Coward
                >イスラム教の神様もキリスト教の神様も同じですよ

                本当でしょうか?
                神クラスがIEquatableインターフェイスを継承してるか判断したいのですが
                インスタンスが見つかりませんでした
              • by Anonymous Coward
                イスラム教は、「旧約聖書」を聖典とは認めていません。
                どこからそんな話を聞かれてきたのか分かりませんが、もしカソリック教会で
                神父から聞かれているのだとしたら、イスラム教のことはムスリムに聞くべき
                と言っておきましょう。

                友人のインドネシア人のムスリムに聞いた話では、キリスト教で言う「旧約聖書」
                の中で、イスラム教で神から伝えられたもとのして認められているのは、モーセ五書
                のうちの最初の3つくらいだったはず。

                ちなみにわたしは、プロテスタントだったような気がします。
              • Re:何処の神様? (スコア:2, 参考になる)

                by Anonymous Coward on 2007年09月21日 7時41分 (#1222303)
                >多くのその時代のスタンダートの逆をいってる。

                建前では以下のような話になってるようです。
                コーランにたしかこんな記述が有る。
                ムハンマドがあんまり奇跡を見せないことを突っ込まれたとき(苦笑)の反論として、「神きたーーー」なときにこう発言したらしい。

                ユダヤ教のときには人間社会で最大の問題だったのはマトモな律法の欠如だった。だから神は律法を与えた。
                キリストのときは病気や飢えが問題だった。だからキリストに癒しの技を持たせ遣わせた。
                そして今(イスラム)の問題は美しい詩歌の欠如だ。よって私(注:神が乗り移ったという設定になってるムハンマドが言ってる)は完璧な詩歌を人間に与えた。それがコーランだ。

                …つまりコーランの存在自体が奇跡だ、ということだそうです。

                今でもアラブ語で空前絶後の最高の詩歌といえばコーランの文面自体、ということになってるそうですね。少なくともイスラム教では。
                翻訳が禁止されてる(翻訳はせいぜい参考書としてしか認めない)のもそこらへんなのでしょうね。節回しまで含めてコーランだと。なんだか洋楽の原語の歌詞にこだわる作者&聴衆みたいだなーと思いました。

                イスラムの立場では、イスラムは基本的に
                セムハム系契約型メジャー宗教のバージョン3
                です。
                ユダヤ→キリスト→イスラムね。
                それまで預言者たちが何人か(キリストとかも含む)現れてて、
                ムハンマドはその系列の「最後の」預言者なんだそうです。
                つまりファイナルバージョンであり、
                Javaのfinalみたいにこれ以上は継承禁止するぞ、という立場。
                そして神の教えはムハンマド経由のものが最新にして究極なのだぞ、と。

                >なにもかも一緒くただから

                要するに、「一緒くた」だということに
                自覚的なのが現代日本社会であり、
                頑として自覚したがらないのが欧米キリスト教社会だ、
                ということですか。

                結局人間のやることはどこも大同小異なんですね。
                親コメント
              • 意外と数百年後にはキリスト教みたくなってんのかもしれないなあ、とか。
                麻原のキリスト宣言とやらも、あながち嘘でもなかったのかなあ、イエスも麻原みたいなもんだったという意味で、なんて。
                ユダヤ教の一過激派だった頃のキリスト教が、随分テロとかやってたって話を聞いた時に、そう思いました。
              • ごめん,マジで分かんない.なんで?望んでるかもしれないじゃん.
                あんた預言者?
              • おお、有り難や!
                神がコメントを下さった。
                親コメント
              • 全知全能だったら退屈だろうし、殺し合いぐらいさせるんじゃない?
                馬鹿の馬鹿な行為を眺めてれば暇つぶしになりそうだ。
            • Re:何処の神様? (スコア:2, すばらしい洞察)

              by Anonymous Coward on 2007年09月21日 9時12分 (#1222347)
              うんこする派としない派で喧嘩したり、綾波派とアスカ派で喧嘩したり、
              シンジ×カヲルなのかそれともカヲル×シンジなのかですら喧嘩できるだろ?

              同属嫌悪ってのはそういうもんだ。傍から見ると滑稽で理解不能だが、当事者は真剣そのもの。
              親コメント
            • by parsley (5772) on 2007年09月21日 0時30分 (#1222150) 日記
              >アプローチの仕方

              とりあえず召喚状は届くんでしょうか?
              --
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              親コメント
            • by Anonymous Coward

              >その程度の差のわけがない

              「その程度の差」だからこそ争いになるのでは?

              http://www.geocities.jp/timeway/kougi-44.html [geocities.jp]イスラム教の特徴


              >カトリックとプロテスタントってならまだしも

              カトリックとプロテスタントとの間でも、争い事に殺戮、戦争などいろいろやっていますけれど……

              • 我々こそが本物 (スコア:3, おもしろおかしい)

                by Anonymous Coward on 2007年09月21日 1時30分 (#1222209)
                >カトリックとプロテスタントってならまだしも

                プロテスタントなんて、カソリックからスピンアウトした連中でしかない、
                同じ穴のムジナ。
                ギリシャ正教会こそが正当なるキリストの継承者なのだ。

                ロシア正教なんて偽物だ。あんな寒いところにイエスが行く訳ないだろ?
                ちょっと考えれば、誰が正当なのか簡単にわかるはず。

                おれたちのマネをしてるグルジア正教やセルビア正教、ポーランド正教、
                ルーマニア正教なんてクズ以下だ!!

                ユダヤの民よ、ムスリムたちよ、同じ神を信仰しているもの同士、ともに
                戦おうではないか!!
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                >カトリックとプロテスタン
                白山の戦いに始まる30年戦争でドイツ(当時はドイツじゃないですが)
                の人口は半減したともいわれますしね。
                (まぁペストが重なったのも有りますが、他国はここまで減ってないので)
                現在でもドイツの山奥にはその当時放棄された村の跡地があります…
                ボヘミア(今のチェコ北部)なんて終始酷い目にあってるしw

                ※資料(の一部)
                web:
                http://www.geocities.jp/timeway/kougi-65.html [geocities.jp]
                書籍:
                戦うハプスブルク家―近代の序章としての三十年戦争 (講談社現代新書)

              • by Anonymous Coward
                最後まで読んで


                ユダヤの民よ、ムスリムたちよ、同じ神を信仰しているもの同士、ともに
                戦おうではないか!!


                で不覚にも笑ってしまった。おもしろおかしい (+1) を進呈したい。
              • by Anonymous Coward
                英国国教会もね。
            • by Anonymous Coward
              >その程度の差のわけがない

              旧約聖書にでてくる神様を崇め奉っているからね。おんなじだよ。
              シーア派とスンニ派が殺し合っているのも瑣末な問題。

              人類皆兄弟なのだ。
              • by SNT (23129) on 2007年09月21日 14時16分 (#1222546)
                >人類皆兄弟なのだ。
                つまり、近親そうk  なんでもない
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                人類皆兄弟なのだ。
                なんてインモラルな!(違!
              • Re:何処の神様? (スコア:1, おもしろおかしい)

                by Anonymous Coward on 2007年09月21日 6時25分 (#1222280)
                >>人類皆兄弟なのだ。
                >なんてインモラルな!(違!

                「きょうだい」を変換しても「兄妹」「姉妹」しか出てこず、
                「あに・おとうと」で変換した努力を笑いのネタにされるなんて...
                    ...非道すぎる...。
                親コメント
              • by FlakTower (32689) on 2007年09月21日 12時05分 (#1222483) 日記
                >「きょうだい」を変換しても「兄妹」「姉妹」しか出てこず、
                >「あに・おとうと」で変換した努力を笑いのネタにされるなんて...

                使っている仮名漢字変換の学習内容をリセットするとよろし。
                たいていは「きょうだい」なら第一候補が「兄弟」になるかと。
                あるいは、「きょうだい」→「兄弟」を意図的に辞書登録すれば。

                #あなた普段何を打ってますか?やら、嗜好は?とかはいわない。
                #うちは弟2妹1なんで「兄弟」って書いてますが、妹が多ければ「兄妹」が出ても普通だ!
                親コメント
            • by Anonymous Coward
              とあるキリスト教の会合の後。
              雨が降っていたのでカソリックの神父は列席者のプロテスタントの牧師に
              自分の車に乗っていくように勧めて言った。
              「なんといっても、われわれはともに同じ神に仕えているのですからな!」
              カソリックの神父はにこりともせずに言った。
              「そのとおり。あなたはあなたのやり方で。私は神のやり方で」

日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン

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