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2ch管理人VS動物病院裁判の判決文が公開」記事へのコメント

  • IPアドレスを記録していなく云々とあるが、
    IPアドレス記録だけで、書き込み者の身元特定は可能なんでしょうか


    あと、メンバ制の掲示板でも、メールアドレス登録するくらいだから、
    捨てメアトなんかだと、
    裁判になったときとかに、書き込み者を特定できるとは思えない。

    (それとも、何か係争が起きたら、ISPはIPなんかから、ユーザを割り出してくれるのかしら。)

    となると、多くの掲示板管理者がひろゆき氏と同じような、義
    • 特定できなかったら、管理者は削除すればとりあえず
      大丈夫なんじゃないでしょうか?書いた方も自分が
      書いたと証明することが出来ないのだし。証明ってことは
      自首ですからね。
      • そういう掲示板がメディアとして存続していくのは難しいでしょうね。

        1ch.tvを見てれば分かる。
        • 名誉毀損で訴えられて大金を払わされるよりは
          存続しない方がマシだと私は思います。
          • すると世の中の新聞雑誌テレビなどメディアは全部消え去りますな。
            • 新聞雑誌テレビなどマスコミが、なぜ言論を気取ってるのか理解
              できてないようですね。

              マスコミの言ってることが気に入らないなら、その社なりに文句を
              言えばいい。訴訟を起こしたければ起こせばいい。彼らは受けて
              立つでしょう。
              彼らは自らの責任において言論を張っているわけです。

              片や2chなど掲示板はの書き込みはどうです?
              名誉毀損の疑いをかけられたカキコを行った当人は責任を取りま
              したか?
              名誉毀損では無いと裁
              • で、/.Jで2ちゃんねる批判ですか。しかも匿名で。

                あなたの勘違いっぷりも負けず劣らずですね。
              • >で、/.Jで2ちゃんねる批判ですか。しかも匿名で。
                >あなたの勘違いっぷりも負けず劣らずですね。

                こういうこと言う奴らは匿名で書いたらそのことを批判し、
                HNを出したら2ちゃんのどこぞのスレで個人攻撃するんだろうな。
              • いえ、親記事が/.Jに何を期待してるのかはわかりませんが、
                安易に匿名で何かを批判するという行為が文化として/.Jに
                根付いて欲しくないのでそのように書きました。

                そもそもそのような行為がお嫌いな方が同じような行為をなさって
                いるわけですし、私の指摘は間違ってますでしょうか。

                2ちゃんねるに対して特別な感情は持ってませんし検索結果
              • >いえ、親記事が/.Jに何を期待してるのかはわかりませんが、
                >安易に匿名で何かを批判するという行為が文化として/.Jに
                >根付いて欲しくないのでそのように書きました。

                だったら安心してHN名乗れる環境を作ってほしいものだ。どこぞのスレで
                さんざ個人攻撃された上に偏向モデレートでとどめを指
              • >だったら安心してHN名乗れる環境を作ってほしいものだ。どこぞのスレで
                >さんざ個人攻撃された上に偏向モデレートでとどめを指されるような場面を
                >目撃すれば誰もHN名乗りたくなくなるだろうよ。

                私に出来ることといえば、/.Jに気軽に物を書かない、書かせない
                というスタンスを続けることで/.Jがよりよい方向に向かうことに
                協力が出来ればなということだけです。

                >北風と太陽。

                太陽と言うのは気に入らない書き込
              • どうでもいいけど、読んで欲しいと思うなら、
                捨てハンでもいいから一意に判別できるような
                それなりの痕跡を残してくださいよ。

                ただでさえネストがなくなって分かりづらいのに、
                ACがACをACであることで批判したりそれをまた批判したりって、
                一体誰が誰に何言ってんだか…。

                # そういう意味では2ちゃんのトリップって便利だよなぁ。

                責任が云々という理由でACがACであることを批判してる構図ってのは
                どう考えても滑稽なわけで、少なくとも、
              • #123313,#123333,#123350のACですが

                >一体誰が誰に何言ってんだか…。

                自分の発言への返信に対してのコメントなのでご本人達が
                わかりさえすればいいかと思いました。そもそも私の文意
                なんてどうでもいいような返信ばかりでしたし。

                >責任が云々という理由でACがACであることを批判してる
                >構図っての
              • 自分が

                > ご本人達がわかりさえすればいいかと思いました。

                という書き方をしてるんだから、

                > 読み取って頂けなかったようで残念です。

                読み取れるわけない。ムシが良すぎない?

                つまり、ACで発言するってのはそういうこと。
                分かりにくければ全部まとめて脳内ゴミ箱行きなんですよ。
              • まぁ、誰がレスかいてるかはわかりますよね。

                >分かりにくければ全部まとめて脳内ゴミ箱行きなんですよ。

                確かにアカウントもってる人だとこれ以上この人に説明しても
                無駄かなというのはわかりやすくていいですね。そんなに
                おかしな文章書いてる気はないんですけどね。

                それに
              • あなたにとってはどうでもよくても、その人にとってはどうでもよくないから。
                各々の指摘について、ほんとにどうでもいいのか悪いのかはなんともいえないが、少なくともsnagaさんの分は本質的な部分のようにも見える。
              • そうですね。読み返してみると2ちゃんねる批判を非難したことで
                2ちゃんねらアレルギーが言い掛かりをつけてきて、2ちゃんねる
                なんて見ないよって反論したら、今度は「私2ちゃんなんて見ません」
                アレルギーが食って掛かってきてるだけですもんね。
              • by Anonymous Coward
                何言ってんだか。
                snagaさんは、
                ここはオープンな場だからAC同士でやりあう場合でも他の人に分かるように配慮してくれって言ってるんでしょう。
                はっきり言って議論の内容以前の問題ですね。
                ギャラリー関係なしで1対1でやりあいたいならメールででもやればいいのでは?
              • by Anonymous Coward
                >他の人に分かるように配慮してくれって

                親コメントに対して連続性を持った応対をすればそれですむことですね。
                私はそのように努めていますが、ただやり込めたいだけの人たちが
                あらぬ方に話題を飛ばすから話の流れがわかりにくくなるだけで。

                そういう意味では

                >はっきり言って議論の内容以前の問題ですね。

                にはおおむね同意します。で、あなたが何アレルギーか知りませんし、
                興味
              • by Anonymous Coward
                >親コメントに対して連続性を持った応対をすればそれですむことですね。
                ちがうって。
                内容が理解できてないんだから、話の流れを整理するだけじゃ不十分です。
                彼(ら?)が要求しているのは、「ボ
              • by Anonymous Coward
                >「ボクにも理解できるような平易な文章で書いてよー」

                丁寧に平易な文章で返信もしているんですけどね。それも
                親コメントに対しての連続性を持った応対だと思っています。

                >理由もなしに言いがかりはつけられたりはしません(w

                残念ながら私には

                1.私が2ちゃんねらーでもないのに2ちゃんねらー、
                しかも卑怯な部類だと憶測を元に言われなければならない理由

                2.見に行きもしない2ちゃんねるで行われていたらしい
                個人攻撃を阻止/妨害し(?)/.Jで安心してHNを名乗れる環境を
                作ることを要求されなければならない理由

                3.そんな言い掛かりに対する応対
              • by Anonymous Coward
                >丁寧に平易な文章で返信もしているんですけどね。それも
                >親コメントに対しての連続性を持った応対だと思っています。
                それでも理解できないやつはいるもので、
                そういうやつは無視するのが常道なんですが、かまっちゃったでしょ。

                >1.私が2ちゃんねらーでもないのに2ちゃんねらー、
                #123313で親記事が2ちゃんねる特定でなく匿名性を問題にしているのに、「2ちゃんねる批判」と言い出すから。
                なんでもかんでも2ちゃんねるのことにしたがるのは2ちゃんねらーの特徴といわれても仕
              • by Anonymous Coward on 2002年07月13日 21時29分 (#124533)
                >そういうやつは無視するのが常道なんですが、かまっちゃったでしょ。

                つまりはなから見捨てろと?考えるきっかけも与えずに。

                >なんでもかんでも2ちゃんねるのことにしたがるのは2ちゃんねらーの特徴といわれても仕方ない。

                まだ汲み取っていただけないようですが、匿名で批判することを
                是としないならば2ちゃんねるだけ匿名で批判してもいい理由は
                ないという指摘をしただけです。相手が書いてもいないことを
                持ち出すほどの勇気は私にはありませんし。

                >上に書いた2ちゃんねらーっぽいところや、

                批判を批判すると擁護や関係者にしか見えないメンタリティって怖いですね。

                >自分がACなのに「しかも匿名で」などと書くところや、

                匿名でも論理破綻してることは書くべきではないですよね

                >自分を棚にあげて他人の勘違いっぷりだけをあげつらってるとか。

                ご指摘くだされば修整しますが、常道とやらで無視されるんでしょうね。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                >常道とやらで無視されるんでしょうね。
                あたしゃ、言いがかりをつけられてるとは思ってないから、そのつもりはない。
                あなたは言いがかりをつけられてるというから、じゃあ相手すんなよ といってるまでのこと。

                >匿名で批判することを是としないならば2ちゃんねるだけ匿名で批判してもいい理由はないという指摘をしただけです。
                もういっかい#124369を読み直すことをお勧めする。
                だれも「2ちゃんねるだけ匿名で批判」などという話をしていない。
                彼が言ってるの
              • by Anonymous Coward
                >批判の態をなしていない。

                なるほど。了解しました。対比構造がマスコミと匿名掲示板と
                読み取っていたために具体例として挙がっている2ちゃんねるを
                引き合いに出してあのように書いてしまいました。その点で誤解を

ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ

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