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これで宇宙３機関、全て打ち上げ失敗ですね。
宇宙科学研究所：ＭＶロケット打ち上げ失敗 [astroarts.co.jp]
宇宙開発事業団：Ｈ２ロケット打ち上げ失敗 [astroarts.co.jp]
航空宇宙技術研究所：超音速実験機打ち上げ失敗
しかもこの３機関は、来年統合 [130.54.58.249]されます。
宇宙開発なんてお金がかかるだけで、あまり実にならないと思うので、統合して、規模を縮小さして基礎研究をのんびりやった方が良いと思う。大規模実験は早すぎたんじゃ無いの
今の航空機市場だとすでに日本の食い込める隙間が無いので 次世代の超音速旅客機の開発になんとか食い込もうとしているの だったと記憶しています。
そういう意味では時間との勝負でもあるんで 今回の失敗は痛いですねえ
近年の航空機に、どうでも良いような構造体は存在しませんが、なにか？
機体構造物はともかく、それが飛翔体として成立するために必須となる制御系のノウハウの蓄積は日本にゃほとんど無いと思うんですが？
ハードとソフトが複雑に絡み合うんで、両面において膨大なノウハウが必要となる。特に機体制御なんてのは、最終的にはいろんな条件下で飛ばしまくるしかノウハウの積み上げようがない（そこら辺をCFDである程度カバーする、ってのもコイツの目的の１つなんだろーけど）世界。もちろん、バグではなく仕様ですなんて絶対言えない(笑)
F2 [odn.ne.jp]もブラックボックスのコア部分のソースは絶対に開示しなかったらしいし。
それが疑問とは、「先進国」についてかなりおかしな定義を採用しているんですね。
> "われわれは先進国"って言ってる連中は > 他の国から色々むしり取って富を蓄えただけでありまして。
ちょっと経済学を勉強すればこんなことは言わないだろうに、よく恥ずかしげもなく。
日本が豊かなのは、富を作り出す力があるからでしょ。 貧乏な国が貧乏なのは、物やサービスを生産できないからであって、 作り出したものを先進国に持っていかれちゃったからじゃないよね。 経済というのはイス取りゲームじゃないんだよ。 財を効率的に作り出したものが豊かになるだけなんだよ （そのために投資（教育とかもその一部）が必要で、そのサポートを もっとすべきだというのなら話は別だが
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宇宙３機関全滅 (スコア:1, 参考になる)
これで宇宙３機関、全て打ち上げ失敗ですね。
宇宙科学研究所：ＭＶロケット打ち上げ失敗 [astroarts.co.jp]
宇宙開発事業団：Ｈ２ロケット打ち上げ失敗 [astroarts.co.jp]
航空宇宙技術研究所：超音速実験機打ち上げ失敗
しかもこの３機関は、来年統合 [130.54.58.249]されます。
宇宙開発なんてお金がかかるだけで、あまり実にならないと思うので、統合して、規模を縮小さして基礎研究をのんびりやった方が良いと思う。大規模実験は早すぎたんじゃ無いの
Re:宇宙３機関全滅 (スコア:2, すばらしい洞察)
多分、皆さんも生きているうちに乗ることになると思います。
今回のは明らかな失敗、責められるべき失敗ですが、
失敗が公に目立つというのは不利ですねえ。
宇宙開発にしたって、将来的には他の色んな先端分野の基盤となる技術なので、
それを抜きに、他の分野の研究など出来なくなると思います。
それとも先進国やめますか？
-1:フレームのもと
Re:宇宙３機関全滅 (スコア:0)
私が生きているうちに日本製の超音速旅客機に乗る機会はおそらくないだろうな。
Re:宇宙３機関全滅 (スコア:1)
Re:宇宙３機関全滅 (スコア:1)
NALのホームページを見る限り、「現在のビジネスクラスと同等程度」の料金が目標になっています。コンコルドのバカ高い料金を考慮すると、良心的な目標です。とはいえ、これは正規料金ベースの運行コスト試算でしょう(憶測ですが)。つまり、最低でも現状のビジネスクラス正規料金をとらないといけない、それ以下だと赤字になるわけです(まあ搭乗率の問題もありますが)。
で、例えばANAとJALのロサンゼルス便の正規料金において、ビジネス片道は28万円なんですな（藁
格安航空券全盛の今になって片道28万円では誰も乗りません。最大限譲歩して、それでもエグゼクティブな方々は乗るかも知れません(ファーストよりは安いからな)。それにしても、日本の航空3社が1機ずつがいいところでしょう。それでも運行路線・スケジュールをしっかり考慮しないと、搭乗率不足でやっぱり赤字の可能性が高い。日本の航空会社以上にコストにシビアな海外の航空会社が導入するとも思えません。
ああ、さても需要のなさそうな飛行機ですな。こんなもん国の金で研究するなよって思いませんか？技術が蓄積されるからイイ？いや、ずいぶん高コストなあげくに、あんまし使えない技術ですな。
Re:宇宙３機関全滅 (スコア:0)
今の航空機市場だとすでに日本の食い込める隙間が無いので 次世代の超音速旅客機の開発になんとか食い込もうとしているの だったと記憶しています。
そういう意味では時間との勝負でもあるんで 今回の失敗は痛いですねえ
Re:宇宙３機関全滅 (スコア:0)
ボーイングなんて、ほとんど下請けは日本ですから。
要するに、日本政府が弱腰で、国産飛行機の計画が出てきたら全て、アメリカに壊されているだけですよ。
Re:宇宙３機関全滅 (スコア:0)
だからぁ，下請でどこをつくってるかが大事なんだって．どうでもいいようなところしかやってないでしょうが，日本は．
Re:宇宙３機関全滅 (スコア:0)
Re:宇宙３機関全滅 (スコア:0)
ソフトの方はどうなのさ？ (スコア:1)
機体構造物はともかく、それが飛翔体として成立するために必須となる制御系のノウハウの蓄積は日本にゃほとんど無いと思うんですが？
ハードとソフトが複雑に絡み合うんで、両面において膨大なノウハウが必要となる。特に機体制御なんてのは、最終的にはいろんな条件下で飛ばしまくるしかノウハウの積み上げようがない（そこら辺をCFDである程度カバーする、ってのもコイツの目的の１つなんだろーけど）世界。もちろん、バグではなく仕様ですなんて絶対言えない(笑)
F2 [odn.ne.jp]もブラックボックスのコア部分のソースは絶対に開示しなかったらしいし。
Re:宇宙３機関全滅 (スコア:0)
さらに、設計に従って製造できるのと、設計ができるのでは大きく違うし。
Re:宇宙３機関全滅 (スコア:0)
宇宙開発ではないですが、実験機は、独立行政法人・航空宇宙技術研究所が国内の大学や企業と連携して開発したもの(asahi.comからの引用)です。ので、技術的には宇宙開発と無関係とも言い切れないものがありますね。
Re:宇宙３機関全滅 (スコア:1)
無関係とは言えませんね。変な書き方をしてしまいました。
それより、元の私のコメントの後半の方が、私の言いたい事です。
失敗したからやめる、という訳にはいかない分野なので、
失敗しているならもっと金をつぎ込んでくれ、と言いたいです。
現状の予算では、とても期待されている結果を生むことは出来ません。
胸張って「先進国」って言ってる連中って・・・。 (スコア:0, フレームのもと)
日本は先進国と名乗る資格の有る国なんですかねぇ?
#フレームの元の２乗、そしてオフトピック
ま、それはともかくとして、
"われわれは先進国"って言ってる連中は
他の国から色々むしり取って富を蓄えただけでありまし
gy0
Re:胸張って「先進国」って言ってる連中って・・・。 (スコア:1)
もうそろそろ（すでに？）失格かもしれません。私も別に胸を張って「先進国」と言ったのではありません。現在はまだ一応先進国と認められていますが、宇宙開発を蔑ろにしたり、何でもかんでも独立行政法人にしたりしている政府を見ていると、もう駄目かもと思ってしまいます。
＞"われわれは先進国"って言ってる連中は
＞他の国から色々むしり取って富を蓄えただけでありまして。
ええ、まるで金だけ持ってて食うだけの豚のような国、日本がそんな物になりつつある現状を政府、国民は認識し、何に金を使うべきか考える必要があると思います。
Re:胸張って「先進国」って言ってる連中って・・・。 (スコア:1)
別に「日本国」の対外純資産が世界一でなくても、
格付け会社による「国債の投資格付け」が「Ａ２」になっても
サッカーのランキングが１０上がったの下がったのとたいして格差はない、
特定のある人々にだけ利害や興味のある話であって、
「だからどうしたの？」（或いは「ですが、何か？」）
でいいのではないでしょうか。
日本国とあなたの幸せがパラレルでつながっているというのは、
幻想に過ぎないはずです。
--- 天婦羅★三杯酢 temp@sunbuys.co.jp ---
Re:胸張って「先進国」って言ってる連中って・・・。 (スコア:0)
Re:胸張って「先進国」って言ってる連中って・・・。 (スコア:2, 興味深い)
世界の歴史の中で、思わぬ国に覇権やら経済力が付くことはままあるけど、
それがそのまま個人の幸せには結びついてないことも歴史を見れば
明らかでしょう。
それよりは、たまさか得た「日本の経済力」を、それが本当の意味での
人の幸せになるような施策に振り向けた方がよろしくないですか？
かつて世界経済を牛耳っていたオランダはもやはかつてのような力はないけど、
その時の遺産を比較的うまく使い、世界の中でそれなりに暮らしやすい国となって
いるわけですね。そういう模索をしてもいいのでは？
もちろんオランダ人すべてが幸せではないだろうけど、国力なるものが落ちたからと
いって、パラレルに不幸になっているわけでもない。
--- 天婦羅★三杯酢 temp@sunbuys.co.jp ---
Re:胸張って「先進国」って言ってる連中って・・・。 (スコア:0)
>人の幸せになるような施策に振り向けた方がよろしくないですか？
「本当の意味の人の幸せ」？
すげーあやしい表現なんで、警戒しちゃいます。
「宇宙開発」なんてのは、世界経済の
Re:胸張って「先進国」って言ってる連中って・・・。 (スコア:1)
確かに怪しい表現でしたね。
ただ、宇宙開発をする主体が国家である必然性もないですよね。
国際機関とか「宇宙に何が何でも行きたいぞ」と思う個人が作る組織
とか、そういうものでやってもいいわけです。
国家財政が借金まみれである時には、宇宙開発は先送りしても
仕方がないものではないのかと。
もちろん、「国家が赤字」でも、それは個人の幸せ（不幸せ）とはパラレルでは
ないけど、さすがにこの国家の赤字は、いつか税金で埋め合わせられる
ということは忘れちゃいけない。
--- 天婦羅★三杯酢 temp@sunbuys.co.jp ---
Re:胸張って「先進国」って言ってる連中って・・・。 (スコア:0)
それが疑問とは、「先進国」についてかなりおかしな定義を採用しているんですね。
> "われわれは先進国"って言ってる連中は
> 他の国から色々むしり取って富を蓄えただけでありまして。
ちょっと経済学を勉強すればこんなことは言わないだろうに、よく恥ずかしげもなく。
Re:胸張って「先進国」って言ってる連中って・・・。 (スコア:0)
> "われわれは先進国"って言ってる連中は
> 他の国から色々むしり取って富を蓄えただけでありまして。
日本が豊かなのは、富を作り出す力があるからでしょ。 貧乏な国が貧乏なのは、物やサービスを生産できないからであって、 作り出したものを先進国に持っていかれちゃったからじゃないよね。 経済というのはイス取りゲームじゃないんだよ。 財を効率的に作り出したものが豊かになるだけなんだよ （そのために投資（教育とかもその一部）が必要で、そのサポートを もっとすべきだというのなら話は別だが