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potato が古すぎることには同意。日常では使えん。 しかし woody はもう十分に安定性を持っていると思うが?
sid はさすがに問題有り。今も locales と libc6 のバージョンが合わなくて potato/woody からは upgrade できなくなってる。
リリース済みのRHなんかよりはずっと安定しているというのが僕の印象です。
> RHだと、最新リリース以外の古いパッケージは、正式リリースでも > あんまりメンテされないですよね。いまだと、6系とか。
は間違い。参照: RedHat 6.2J errata [redhat.com] あと、これはお金を取っているか(パッケージ版のユーザであるか)とは無関係。
むー。今まではボランティアベースのコミューンを信用してサーバに使ってたけど、そのコミューンの雰囲気が嫌になったからやめるわけですね。まぁ、サーバ関係でサポート必須でしたらやはりそれなりのディストリビューションを使うべきかと。
ただ、ここでのやり取りで「嘘を書くな!」さんがDebianから離れたとしても仕方ないと思いますが、それは/.-jであなたが嫌な気分を味わったからであって、Debianやユーザコミューンの雰囲気に問題があるわけではないと思いますが。
「嘘を書くな!」を書いた者だが、 嘘を書くと「参考になる」で、真実を書くと「荒し」なのか。 しょせんはボランティアベースでは限界があるのかなぁ。
Debianを使いたければ使い続ければいいし、Red HatにしたいのならRed Hatに替えればいいじゃないですか。
なんにせよ、いまのままではDeb厨とやらに見えるのは「嘘を書くな!」を書いた者氏に他ならない気がしますよ。Deb厨って「Debian使いの厨房」ってことですよね? ここで言う「厨房」は2ch用語の「厨房」でしょう? であれば、Debianを使っていると言いながら、何でDebianを使っているのか自分自身では確たる意見も持てていないとしか見受けられない人物こそがDeb厨ですよね
なんにせよ、いまのままではDeb厨とやらに見えるのは「嘘を書くな!」を書いた者氏に他ならない気がしますよ。Deb厨って「Debian使いの厨房」ってことですよね? ここで言う「厨房」は2ch用語の「厨房」でしょう? であれば、Debianを使ってい
なるほど、おっしゃる通りのようです。
まぁ、赤提灯で愚痴聞いてる程度に聞き流すのが吉かと。
御意。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
ホントに (スコア:2, 参考になる)
まだっすか?
愛用のKondaraがこんなことになった [srad.jp]んで
以前使っていたDebianに戻ろうかなーと思っているんですが
このリリースの遅さはやっぱ気になります。
これだけリリースが遅いと、人に勧めにくいし。
どんなに
激しく同意!! (スコア:2, すばらしい洞察)
そんな状況に「俺が使えてるからいいんだYO!」と開き直るようでは、Debian使いも底が浅い人たちばっかりですね:-)
スキルのある人にはそりゃ何でも使えるでしょうが、初心者に薦めよう!
Re:激しく同意!! (スコア:1, 参考になる)
potato が古すぎることには同意。日常では使えん。 しかし woody はもう十分に安定性を持っていると思うが?
sid はさすがに問題有り。今も locales と libc6 のバージョンが合わなくて potato/woody からは upgrade できなくなってる。
Re:激しく同意!! (スコア:0)
Debianに詳しい人なら理由を知ってるのかもしれませんが、縁が無い人からは<B>古いディストリビュ
Re:激しく同意!! (スコア:1)
Debianのリリースの基準は他のディストリビューションより相当厳しいので、今のwoodyでも十分実用に耐えると思います。リリース済みのRHなんかよりはずっと安定しているというのが僕の印象です。 リリースサイクルはやっぱり遅すぎると思いますけどね。
Re:激しく同意!! (スコア:0)
Re:激しく同意!! (スコア:0, 参考になる)
あんまりメンテされないですよね。いまだと、6系とか。
それに、私や、私のまわりでの話ですが、RH6系から7系に移行
したとき、7.1 ではなく 7.2 になってから選んでいる人が多
いです。RHは.1は不安定に違いないってゆー、一種のおまじない
に近いですが^^;
Debian はこういう細かいバグフィックスは、基本的に
どのリリース(安定版、テスト版、開発版)にも継続して
行っています。特にセキュリティバグフィックスは、非常に
配布が早いのは皆さんご存知のとおりだと思います。
そういう古いディストリビューションのメンテナンス
Re:激しく同意!! (スコア:3, 参考になる)
それに比べて Red Hat は 1 世代前のメジャーバージョンまで、 きっちりサポートを継続してくれる。 現状では 6.2, 7, 7.1, 7.2, 7.3 と 5 世代も面倒見てくれてる。 6.2 用のアップデートが 6.0, 6.1
Debian はもうおしまいだな (スコア:-1, フレームのもと)
しょせんはボランティアベースでは限界があるのかなぁ。私が Debian を使っていないわけじゃないんだ。Potato のサーバ群 (数十台) をいつ Woody へアップグレードするか思案していたが、 ここでの不毛なやりとりを見ていると Red Hat への移行も含めて検討すべきなのではと考えさせられた。
Re:Debian はもうおしまいだな (スコア:0)
> RHだと、最新リリース以外の古いパッケージは、正式リリースでも
> あんまりメンテされないですよね。いまだと、6系とか。
は間違い。参照: RedHat 6.2J errata [redhat.com]
あと、これはお金を取っているか(パッケージ版のユーザであるか)とは無関係。
Re:Debian はもうおしまいだな (スコア:1)
むー。今まではボランティアベースのコミューンを信用してサーバに使ってたけど、そのコミューンの雰囲気が嫌になったからやめるわけですね。まぁ、サーバ関係でサポート必須でしたらやはりそれなりのディストリビューションを使うべきかと。
ただ、ここでのやり取りで「嘘を書くな!」さんがDebianから離れたとしても仕方ないと思いますが、それは/.-jであなたが嫌な気分を味わったからであって、Debianやユーザコミューンの雰囲気に問題があるわけではないと思いますが。
Re:Debian はもうおしまいだな (スコア:1)
この現象は、別にDebianのコミュニティの現状そのものを表している訳ではないと思いますよ。
どのコミュニティでも盲目的に応援している人はいるものです。
積極的に活動している人は、おそらく、一部の子供じみた反応をしている人とは
違った視点で批判を見ていると思います。
実際、そういう反応をしている方もいますしね。
Re:Debian はもうおしまいだな (スコア:0)
モデレータの考え方にもよりますが、
「参考になる」は真偽の判定をしているわけではありません。
あくまで「参考でしかない」のであって、
それが「真実」かどうかの判断は各自に任されています。
また、いくら正しいことを書いても、口調が荒いと
Re:Debian はもうおしまいだな (スコア:0)
Re:Debian はもうおしまいだな (スコア:0)
Windowsか商用UNIXにリプレイスされることをお勧めします。
ポインタ付けてよ。 (スコア:1)
「『嘘を書くな!』を書いたものだが」
とだけ言われても、
どこで書いたのか探すだけでもおおごとなんですが、、、
Anonymous Coward で好き勝手書いても
別にかまやぁしませんので
せめてポインタ付けていただけませんか?
uxi
ユーザーは自由 (スコア:2, すばらしい洞察)
使いたくないユーザーは使わなければ良い。
ユーザーには選択の自由があるのだから。
しかし、
リリースが遅いからとか
サポートが悪いからと言って
Debian がだめだと言うのなら
Debian 選んだ事そのものが
そもそもの間違いなのでは?と言いたくなる。
Debian はボランティアベースで行っているから、
極端な場合、社長の鶴の一声で意思決定が可能な
商用ディストリビューションに比べて
意思決定も難しいだろうし
ボランティアが忙しければ
作業が進まなくったって全然おかしくない。
# って、ボランティアの認識合ってるのかな?(^^;;;)
少なくともボランティアでやってもらってるものを
使わせてもらってるんだから自己責任で選択し使用すべきだ。
足らない部分に業を煮やすなら
自らボランティアを買って出るとか
資金援助するって手段も可能なわけだし。
それも嫌なら素直に他の選択肢を探せば良いだけの話。
いちいち Anonymous Coward になってまで
酷評するほどの話ではないと思うのだが、、、
# いや、、、言うのも自由なんだけど、、、
え?私?
未だに potato ですよ。
一応、セキュリティパッチ等は適当なタイミングで流れてくれてるので
思い出したように upgrade 出来てますし、、、
導入時は Debian が一番楽できそうだったので選んだのですが
RedHat の方が楽できるのならいつでも乗り換えますけど何か?
uxi
誰が“Deb厨”かというと (スコア:0)
Debianを使いたければ使い続ければいいし、Red HatにしたいのならRed Hatに替えればいいじゃないですか。
なんにせよ、いまのままではDeb厨とやらに見えるのは「嘘を書くな!」を書いた者氏に他ならない気がしますよ。Deb厨って「Debian使いの厨房」ってことですよね? ここで言う「厨房」は2ch用語の「厨房」でしょう? であれば、Debianを使っていると言いながら、何でDebianを使っているのか自分自身では確たる意見も持てていないとしか見受けられない人物こそがDeb厨ですよね
Re:誰が“Deb厨”かというと (スコア:0)
まぁ、赤提灯で愚痴聞いてる程度に聞き流すのが吉かと。
Re:ユーザーは自由 (スコア:0)
>使いたいユーザーは使えば良いし、
>使いたくないユーザーは使わなければ良い。
>ユーザーには選択の自由があるのだから。
には反対してません。
Debian人の一部がRed Hatを不当に貶めようとしたり、
Debianは非商用なので比較するのが間違いと言ったり、
何かとRed Hatなどの商用系を意識した発言をしてるからもめてるわけで。
第一、純粋に白紙の状態からディストリビューシ
Re:ユーザーは自由 (スコア:0)
> 何かとRed Hatなどの商用系を意識した発言をしてるからもめてるわけで。
そりゃあんたが利用シーンとして商用の場しか考えてないから。金払って使うRedHatとftpからISO落としてくるDebianを特定条件においてのみ比較するのが間違いでないなんてこと、まさか思ってないよな?ftp版のRedHatにどんなサポートがあると思ってんだ?
> 古いリリース版とリリース版にならない新版しかないので、
これを問題にする人としない人とで議論がかみ合うはずもない。
Deb
Re:誰が“Deb厨”かというと (スコア:0)
なるほど (スコア:0)
なるほど、おっしゃる通りのようです。
御意。
Re:ユーザーは自由 (スコア:0)
どんなサポートがないと思ってるんですか?ftp版でもRHNはちゃんと使える、ってことはすでに議論済ですし。ユーザーコミュニティだって充実してますよ。おっと、Debianは、「特定条件の下で」Red Hatと比べ
もっとまともな議論をしよう (スコア:0)
RedHat にこだわってるヤシも相当ウザい。
例えば apt について、「Redhat でも同じことが出来る」、
だからどうした。それは C と C++ を比べて
「C でも C++ と同じことは出来る」と言ってるのと同じだ。
C で書く方がいいときもあれば、C++ で書く方がいいときもある。
問題なのは、「どういう場面で使い分けるか」だろう。
apt と RHN について言えば、パッケージ数が違う。
ただ、それでも十分な量のパッケージが RedHat にはあるから、
それだけで満足できるなら RedHat にすればいい。
Debian
Re:もっとまともな議論をしよう (スコア:0)
うーん、そういうあなたもRed Hatの現状をあんまり知らないような気がするなあ。Red Hatは国際化されていてインストール時に複数の言語サポートを選んできっちり入れられますよ。そもそも今はRed Hatは7.3であって、7.3Jじゃない。特に「日本語化」されたものではないんです。Red Hatはパッケージ少ないってのもどうかなあ?
そもそも、Red Hatが出てるのはたとえでしかなくて、もともとはDebian側が「なぜDebianを使わずにRHなんか使う?」
Re:もっとまともな議論をしよう (スコア:0)
Re:もっとまともな議論をしよう (スコア:0)
Re:もっとまともな議論をしよう (スコア:0)
この発言? [srad.jp]
だったら、あくまで個人的な感想だし、
#125378 の発言が間違いということでこの話題は終わり。
> そういうあなたもRed Hatの現状をあんまり知らないような気がするなあ。
確かに俺は RedHat の製品版を持ってないし、
使っていたのも 6.0 くらいの頃なので、
RH についての詳しい情報は誰か補足してくれ。
Debian の情報については出来る限り出す。
じゃあ、他のスレッドでも色々と言われている、
Debian の apt 以外の特色をかいつまんで説明しておく。
Debian だと総パッケー
Re:もっとまともな議論をしよう (スコア:0)
>だったら、あくまで個人的な感想だし、
>#125378 [srad.jp]の発言が間違いということでこの話題は終わり。
ま、大雑把にまとめて言えばそういうこった。
さっさと認めてればここまでもめなかったのにな。
Re:もっとまともな議論をしよう (スコア:0)
Re:もっとまともな議論をしよう (スコア:0)
Re:もっとまともな議論をしよう (スコア:0)
Re:もっとまともな議論をしよう (スコア:0)
Re:もっとまともな議論をしよう (スコア:0)
発言のガイドライン (スコア:0)
Re:発言のガイドライン (スコア:0)
Re:発言のガイドライン (スコア:0)
Re:発言のガイドライン (スコア:0)
Re:発言のガイドライン (スコア:0)
Re:発言のガイドライン (スコア:0)
Re:発言のガイドライン (スコア:0)
Re:発言のガイドライン (スコア:0)
Re:発言のガイドライン (スコア:0)
結局無視しきれない罠