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ウェブサイトの立ち上げ、8つの「やってはいけない」」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2007年12月10日 18時29分 (#1263358)
    ・Flashが無いと見られないページだけで構成する

    最近はこのようなページも許容されつつあるのかもしれませんが、
    私はセキュリティのために普段はFlash等をoffにしているので、
    その場合に何も情報が表示されないのは困る場合があります。
    • by Anonymous Coward on 2007年12月10日 19時50分 (#1263399)
      > 私はセキュリティのために普段はFlash等をoffにしているので、

      えーと、「セキュリティのために」と言って「普段はFlash等をoffに」するというのは微妙じゃないですか?

      我々エンドユーザ側のセキュリティを考える上で重要なのは、ブラウザとプラグインを最新に保つことですよね。で、そういう機能は今時、 Windows だって Firefox だって Flash プラグインだって持っていて、何かしらの security fix があれば、自動更新される仕組みになっています。

      このとき、「Flash を一切使わない」のではなく「普段 off にしている」という使い方をしていると、たまに必須なページで渋々 on にしてみたら、本来は既に fix 済みのはずの更新が当たっていなくて、脆弱なままで地雷を踏んでしまう、とかいうことも考えられるわけで、余計危険だと思うんですけども。

      なんだか、 Klez や Nimda の時の「プレビューを off にすれば安心」と同種の対処療法的な空気を感じたのでコメント。
      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2007年12月10日 20時41分 (#1263428)
        FLASHもjavascriptも重量級ページの導火線みたいなもので、回線が細い私はいずれも「一切使わない」にしております(除くWindowsUpdate、エンジンはその都度削除している)。

        #たしか、FLASHとかjavascriptの先のページって、ぐぐるさんの検索対象にならないんじゃなかったっけ?
        親コメント
      • >自動更新される仕組みになっています。

        のに

        >たまに必須なページで渋々 on にしてみたら、本来は既に fix 済みのはずの更新が当たっていなくて、脆弱なままで地雷を踏んでしまう

        のは何故?onにした時に更新されないの?
        そもそもFlashの実行を無効にしてるからと言ってFlashの自動更新機能まで止まる物なの?よく知らんけど。

        # あと、セキュリティの事”だけ”考えるなら、エンドユーザ側で重要なのは「最低限の機能しか使わない事(セキュリティ強化機能を除く)」でしょ。
        # 僕は普段からFlashの類・Javascript・CSS・Firefoxの拡張、全部offです。まあそこまでやるのは特殊だろうけど…軽いしセキュリティの心配の範囲も狭くて済むしでオススメ。
      • > 自動更新される仕組みになっています

        自動更新が入っていた頃のFlashは穴だらけのヤツじゃなかったでしたっけ?
        9からは入っていないような気がする。でも、その9もねぇ

        過去のFlashのセキュリティホールとFlashは一度起動すると
        ブラウザに常駐することを考えると、安全を考えるのなら、
        どうしても必要な時以外はOFF、使った場合、使い終わったら
        いったんブラウザを立ち上げなおす。が正しいのでは?

        Flashに何か問題があっても、アンチウイルスやFireWallでは
        ブロックできない可能性が高いですし
    • by Anonymous Coward on 2007年12月10日 19時14分 (#1263380)
      「JavaScriptでサイトのデザインをする。」のも加えてください。

      最近増えてきたような気がするのですが、JavaScriptをオフにして訪れると、
      バナーとかリンク用画像が“縦”に一列に並んで、主文がずうっと下に表示されるページがあります。

      #マスメディア系では日スポ [nikkansports.com]とか。

      最初気づいていなかったのですが、JavaScriptでページ内コンテンツの配置とか画像読み込みとか制御していますたorz
      何かのマニュアル本で推奨されていたりしているのでしょうか?
      親コメント
      • ITMediaのサイトはJavaScriptがオフだとリンク切れに....

        他にもJavaScriptがないと404 Not Foundになるサイトが多すぎ.... 作った人たちはなに考えてんだ!!
        ド素人が作ったサイトではないでしょうに....

      • >最初気づいていなかったのですが、JavaScriptでページ内コンテンツの配置とか画像読み込みとか制御していますたorz
        >何かのマニュアル本で推奨されていたりしているのでしょうか?
        詳しく見てないから正しいかは分からないけど、テーブルを使ったレイアウトから、CSSレイアウトに移行する過渡期なのではないでしょうか?

        >バナーとかリンク用画像が“縦”に一列に並んで、主文がずうっと下に表示されるページがあります。
        リストタグで一覧を一列に並べて、CSSでリストの見た目を整える、という感じのHTMLが、CSSレイアウトのページとしてよく見かけます。
        ・・・が、依然として「Javascriptを切ると」という所が謎ですね。
        (Javascriptでスタイルシートを変更できるようにしようとしている、とか?それにしては、デフォのスタイルシートを適用させていないのが謎だけど。)
        • おそらくハックを使わずにJavascriptでブラウザの判別をしているのではないかと思います。
          で、UAを拾ってきてそれにあわせてCSSを選択する、と。

          #NGワード:CSSハックを使えばいいじゃない?
    • Flashを使う使わないは自由だと思うのですが、Flashオンリーのサイトはナビゲーションに
      凝りすぎているような気がします。どれがボタンなのかわからないこともよくある。シンプ
      ルなHTMLサイトの方が全体の機能が把握しやすいので、FlashとHTMLの両方を用意してい
      ルサイトだと、私は間違いなくHTMLの方を見ますね。

      枯れたインターフェイスの良さを実感します。

      Flashクリエイターはもうちょっとそこらへんを考慮しないとこれ以上伸びなんいんじゃない
      かと思います。
      親コメント
      • 会社のエライさんが「そーゆーのがプロっぽい」という認識だと、
        そーゆーのにしないといけなくなるんですよ。

        一流企業のページは、昔はともかく最近はシンプルなのが多いんですけどねぇ。

        # 必要なのはそこにある『情報』なので、無駄にガチャガチャ動いてもウザイだけ。
        # しかもロード時間で散々待たされて情報量0のCMみたいなの見せられた日にはブチ切れたくもなろうというもの。
        # コンテンツとして完成してたり、新製品とかを動画やフラッシュで様々な角度から見せるとかいう使い方なら大歓迎ですけどね~
        親コメント
      • >Flashを使う使わないは自由だと思うのですが、Flashオンリーのサイトはナビゲーションに凝りすぎている

        よく観察してみるといいけど、例えばポータル系の毎日使うサイトで凝ったFlashナビゲーションを使う所はありません
        探せば、あるかもしれないけど多くは無いでしょう。
        それを使う時間とかターゲットを限定していて、「枯れてはいけない」ような業界で多く使われています。
        そして、アピールするものが、テキストとして読ませることが重要で無いと判断できるものである場合。
        おそらく解っててターゲットを絞っているのでしょうから、万人が使うにはどうするかは釈迦に説法でしょうね。

弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家

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