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大手製紙5社、年賀はがきの古紙配合率を偽装」記事へのコメント

  • 大手が揃って偽装 (スコア:1, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward
    そこまで実現困難な話だったら、そもそもの立法時点でツッコミ入ってもおかしくなさそうなんですが。
    #製紙族議員ってのは居ないんですかね。
    • by Anonymous Coward on 2008年01月18日 11時45分 (#1282611)
      「(現時点で)そんなもの作れません。」って言う勇気がなかったんだな。
       世間体や技術力のなさ、営業上の都合とかいろいろあったとは思うけど、
      嘘ついてまで守っているフリは不味いと思うぞ。
       つか、高い金もらっているのだから詐欺だろ。
       現状、ニチアスよりはマシだけどな。

       あと、「品質維持」に拘っているようだけど、それはグリーン購入する
      側の要求なのか? (多分役所が一番の納入先だと思うけど。)

       昔、灰茶色でザラザラの再生紙でできた「認可書」をもらった時には
      ビックリしたけど、日光にあてるとボロボロになる訳でもなし、あれは
      あれで「そういうものだ」と思っていたけどな。

      # 賞状とか表彰状は不味いだろうけど。(笑)

      親コメント
      • by Anonymous Coward
        20年前自分が小学生のころは、学校で配られるプリント類は灰色が当たり前で、
        「白い紙」は滅多に使われない貴重な存在だった気がします。
        (さすがに黄色いスジがまざったような藁半紙はもう存在しませんでしたが)
        自分が高校生の頃には既にまわりは白い紙ばかりでした。
        あれが再生紙だったのか何だったのかもわかりませんが、あの色ですら大抵の用途には困らず使えていたわけで、
        100%古紙だと品質的に絶対ダメっていうことがほんとうにあるのかなあ、と。
        単純にコストかけずに品質良くできるからそうやって受注増やす競争を消費者不在でやってるうちに、
        こうなっちゃったんじゃないかと思います。
        • by shiragaoyadi (27158) on 2008年01月18日 12時52分 (#1282678)
          再生紙の利用を妨げたい者ではありませんが、
          おそらくそれは中質紙(更紙)ではないでしょうか。
          であれば今でもあります。

          ただ、繊維が毛羽立ちレーザープリンタやコピー機ならあっというまに
          繊維が詰まって故障しますし、
          インクジェットでも走行系がおかしくなるか、最後はノズルが詰まるでしょう。
          印字品質も最悪になりますし。

          20年前だとA4の白いコピー紙は1枚2~3円していたかと思いますが、
          現在は50銭強で手に入ります。
          更紙を買っても費用的にどれほど違うかなぁ。
          手書きじゃない限り機械の損耗の方が大きくなりそうな気がします。
          結果エコじゃないし。

          機能のテレビでエコマークの「エコマーク事務局」が出ていて、
          「厳正な書類審査によりエコマークを発行している」
          とのことでしたが、あくまで提出された書類の原材料等の資料によるもののようで、
          エコマーク商品に偽装があった場合は
          「書類の再提出や、メークの取り消しを求めることもあるかもしれない」
          とのこと。
          経済産業省の天下り団体だからその程度のことでしょうが、
          税金を使って何をやっているのやら。
          親コメント
        • by Anonymous Coward
          謄写版印刷は問題なくても、トナー印刷/複写は問題ありとか。
        • by Anonymous Coward
          今25歳ですが、中学生くらいまでは、学校で使う用紙はほぼ藁半紙or更紙でした。
          大学入学が01年で、ちょうどこの頃から藁半紙or更紙を見かけなくなりました。
          現在、複数のお宅で家庭教師をやっていますが、
          生徒の通う学校でも、今は上質紙を使うことの方が多いようです。

          Wikipediaには [wikipedia.org]、

          かつてはわら半紙のほうが安かったが、1990年代後半頃から価格が逆転しており、保存性で上質紙より劣るわら半紙をあえて選ぶメリットはなくなっている。
          という記述がありますね。
          価格逆転の時期と見かけなくなった時期、一致してます。

          独特のやわらかい質感、黄ばみや毛羽立ち。なんだか郷愁を誘いますね。
          ペン先が繊維に引っ掛かって破れる感触もまた懐かしや。
          • by Anonymous Coward
            > かつてはわら半紙のほうが安かったが、1990年代後半頃から価格が逆転しており.....

            でも上質紙の新聞って見たことないですね。本当に上質紙の方が安いのかな?

            • 上質紙の新聞、といえば「サンケイエクスプレス」があります。

              日刊紙がああいう紙質のものを使うのは坪量 (単位面積あたりの重量) の方を気にするからではないかと思います。新聞紙は40g/㎡程度 (ぷりんとぴあ [jfpi.or.jp]) だそうですが、上質紙はものによっては80g/㎡だったりします。安ければ重い、のかもしれませんね。

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              • by user2ch (31474) on 2008年01月18日 16時48分 (#1282845)
                マンガ雑誌なんかに使ってる紙は何なのでしょう?
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                先週見たこの番組 [tv-tokyo.co.jp]によると、真っ白くできないのを着色して誤魔化クリアした再生紙で、マガジンペーパーというそうです。

                # ↓斉藤斗志二は製紙業界の信用より自分の選挙が危ないからなぁ

ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ

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