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しかし、この程度の障害は死と感じない人、死と言うべきでないという人もいるかも知れない、 というご指摘により、スラドは正にカント寺院であると認識を改めました:-p
普通の人が「死んだ」というPCを何台か集め, 部品をつなぎ合わせて電気を通し, 復活させるなんてことは日常茶飯事ですから. こういうのは多くの人にとってはやはりモンスター [wikipedia.org]マシンなんだろうか.
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
スタンバイ＝死？ (スコア:4, すばらしい洞察)
ディスク破損やデータ消失が発生するわけではないんですよね？
本文中で「突然死といっても、データが消失したり、再起不能等の故障をするということではなく」と説明するくらいなら、
はじめから「認識されなくなる不具合」など、正しい情報が伝わるようなタイトルをつけてほしいものです。
# まぁ、何を以って「死」と定義するかの問題なのかもしれませんが。
Re:スタンバイ＝死？ (スコア:5, 興味深い)
HDD 基板上の設定が書き換わってスピンアップしなくなってしまうこの件では、
他の HDD や光学ドライブなど、救出用の環境 (例えば Linux) を起動するためのデバイスを
持っていない人にとっては手も足も出ない、まさに死と呼んでおかしくない状況になります。
また、仙石氏が情報を公開されたからこそ我々も現象と対策を理解できていますが、
いきなりこの状況に直面したら HDD が壊れたと思って修理に出すなり HDD を買い換えるなり
せざるを得なくなる人のほうが多いでしょう。特に Linux など使わない一般のユーザでは。
したがって、一般のユーザから見ればこの現象は突然死と呼んでなんらおかしくないのではないでしょうか。
# 得体の知れぬ道具を操って死者を甦らせる呪術師たちにとっては、死ではなく仮眠にすぎないわけですが。
Re:スタンバイ＝死？ (スコア:3, おもしろおかしい)
私なら「狸寝入り」と書いたことでしょう。
Re:スタンバイ＝死？ (スコア:3, 興味深い)
ここはネクロマンサーだらけのインターネットですね！
>私なら「狸寝入り」と書いたことでしょう。
別のトピでも釈明しましたが。
しかし、狸を起こすのにペンギンを使わないといけない事を知らない人には軽すぎる表現です。
待ってれば勝手に復旧するなら「寝ている」でも違和感ないでしょうけれど、
RSSなどで、一般の人の目にも触れる機会があるので過小評価には慎重になった事、
出来なかったであろう私は、後だしジャンケンでそこまで言う自信は無かった事、
自分を基準にして他にも出来ない人は多いと思いあがっていた気持ちもあったと思います。
別トピでも書いたように、私にはこの事象が「死」以外に分類できませんでした。
ただ、一般的に遭遇する「死」と違った原因、副作用を持っていない特徴を伝えようとした、
そこの記述が推敲不足だったと反省しているところです。
まあ、狸寝入り程度と言える人がタレこんでいたら私は卒倒していたでしょうから、
Offtopics さんがタレこまないでくれて助かりました。
お礼申し上げます;-)
しかし、仙石氏が凄いと思うのは、専用Linuxを用意して復旧エントリを書いている所で、
復旧したノウハウを一文の得にもならないのに、ここまで公開してくれている点、
その辺りまで考えると誰でも出来る事では無いでしょう。
そこまで出来る人が突然死と言った事で、自分には思いもつかなかったと確信し、
敬意を表して突然死のままにしたという意図がありました。
Re: (スコア:0)
個人によって大きく差のある抽象的な表現を使うから問題だと言われているだけ。
そういう意味では内容に対して曖昧なタイトルになっているということ。
文中ならともかくタイトルには具体性のある表現が望ましいという幾つかの反応が
それを示している。
#例を挙げれば「動作不能」などの表現なら具体的。
#抽象的な表現は使いどころを考えないと読み手の誤読を招く、というのが今回の肝。
Re: (スコア:0)
・・・魔法使い [hatena.ne.jp]が多いとな。
余計なお世話じゃあああああorz
Re:狸寝入り (スコア:0)
Re: (スコア:0)
HDDに失礼だと思います
Re:狸寝入り (スコア:1)
Re: (スコア:0)
Re:スタンバイ＝死？ (スコア:3, すばらしい洞察)
スタンバイ状態でも『死』といっていいのではないでしょうか。
とりあえずMicrosoftに言われたとおりにアップデートしてる、という程度の人（私とか）にとっては、
死んだも同然です。
Re: (スコア:0)
今回の話で同然ってのを使いたくば、仮死という言葉を使うが宜しい。
("似ている"と"同じ"は天地の差がある)
タレこんだ時点で、回復不能なクラッシュではなく、かつ、主体はHDDではなくOS側の
問題と分かっているのだから、主体のすりかえに等しいタイトルはスポーツ紙のよりも程度が低い。
#スポーツ紙なら断定はしませんし(w。
タレコミACです（Re:スタンバイ＝死？） (スコア:3, 興味深い)
・経験豊富な仙石氏が、ブログで当該事象を指して使った言葉を重視した
・手順を見ると、自力では解析・復旧困難だっただろうから適切と理解した
ので、この「認識されなくなる不具合」は死と定義するに十分でないか、
死という表題で十分ではないかと思った次第。
>突然死といっても(略)
は、死と言っても死んでない、ただの怪我とでもいうニュアンスよりは、
死んだのは確定、ただしそれはOSパッチのバグによるものなので、
一般的にHDD死に立ち会った時にもれなくついてくる不具合からは、
免れているという感じでした…が、推敲が足りませんでした。
>何を以って「死」と定義するかの
繰り返しになりますが、死ではないと書いたつもりは無いので、死という認識は変わっておりません。
しかし、この程度の障害は死と感じない人、死と言うべきでないという人もいるかも知れない、
というご指摘により、スラドは正にカント寺院であると認識を改めました:-p
#ささやき - えいしょう － いのり - ねんじろ！
##誰かの署名で見たな、そういえば
Re:タレコミACです（Re:スタンバイ＝死？） (スコア:4, おもしろおかしい)
普通の人が「死んだ」というPCを何台か集め, 部品をつなぎ合わせて電気を通し, 復活させるなんてことは日常茶飯事ですから. こういうのは多くの人にとってはやはりモンスター [wikipedia.org]マシンなんだろうか.
Re:タレコミACです（Re:スタンバイ＝死？） (スコア:1)
それだと、金ぼったくられたあげくにデータが二度と戻ってこなくなる・・・
Re:スタンバイ＝死？ (スコア:2, すばらしい洞察)
ＨＤＤってのは、ＰＣのパーツの中では液晶に並んでわりかし良く死ぬデバイスではありますが、
本当に突然死ぬのは割りと稀で、多くの場合は予兆があるもんです。
それが、さっきまで元気良く回ってたのに再起動したらうんともすんとも言わないでは、まぁ「突然死」と言いたくもなるでしょうね。
# 単機で使っててこの情報知らない人だと焦るだろうなぁ。
昔の話ですが (スコア:4, おもしろおかしい)
「接続できない場合は当社のホームページを参照してください」
という記述がありまして、
接続できるまでサポートされないんだ、と思ったのを思い出しました。
Re:スタンバイ＝死？ (スコア:1)
「仮死状態」「意識不明の重体」あるいは「DOA」?
Re:スタンバイ＝死？ (スコア:1, 興味深い)
Re:スタンバイ＝死？ (スコア:5, おもしろおかしい)
まぁ、「たちあがらなくなった」には違いない。
Re:スタンバイ＝死？ (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:スタンバイ＝死？ (スコア:1)
[udon]
Re:スタンバイ＝死？ (スコア:2, 参考になる)
で、英語の通じるメーカーではふつーに通じるものです。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
「しに」でいいんじゃないすか。
ザオリク覚えてる賢者なら自力で復活可能。
Re: (スコア:0)
Re:スタンバイ＝死？ (スコア:2, すばらしい洞察)
原因が判然としなかった時点ならまだしも
解決方法も判明した時点で「突然死」などと書き立てるのは
なにか意図があるんじゃないかと訝ってしまいます。
Re:スタンバイ＝死？ (スコア:1)
「VistaのKB943899適用でノートPCのHDDが突然死？」
とか、スポーツ新聞風にするならわかりますけど。
MicorosoftのバグでHDDが起動しなくなった！大騒ぎ大騒ぎ！ってところですかね > 意図
Re:スタンバイ＝死？ (スコア:1, すばらしい洞察)
「起動不能に」で十分だと思うんだけど。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
>「起動不能に」で十分だと思うんだけど。
普通なんて全くアテにならない基準がすばらしい洞察？
実際、MBRが飛んだだけでもクラッシュと言う人は言う。
単純にクラッシュを、日本語で起動不能と解釈して、
物理的クラッシュと論理的クラッシュを分ける人もいる。
いきなりディスクが回転さえしなくなった。
そこから、起動可能かクラッシュか切り分けるより、
早々に貴方の言うクラッシュと判断してしまうと思うな。
レッツみたく、メーカー製PCでサポートがあるなら特に。
結果的に、別
Re: (スコア:0)
あーたの言うように、いろんな「死にかた」があるから、もっと具体的な「死にかた」をタイトルで
示そうよ、ってえ話じゃないのかい？ 「HDDが死ぬ」じゃ、「一切の情報無しで、回転さえしないHDDに遭遇した」のと
たいして変わらんて。
Re: (スコア:0)
死＝機能停止？ (スコア:0)
単に最後の審判まで一休みするだけですよ？
# そして神の手で世界はデバッグされるのです。
Re: (スコア:0)