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燃費向上カー用品16製品に「根拠なし」と排除命令」記事へのコメント

  • あくまでも (スコア:1, すばらしい洞察)

    あくまでも「根拠無し」であって「効果無し」ではないところに注意。
    • なんか、この意見にネガティヴな反応をする人が多いですけど、私は共感したので…

      1)業者の内面的には単純な詐欺だという思いと、技術的な問題は分けて考えるべき
      2)効果なし、と言ってしまうことは「根拠なし」より格段に難しく、しかも責任が重い

      特に、民間療法などに対して「効果がない」と発言する専門家を信用すべきではありません。
      たとえ統計では効かないとされても、実はそれが効くタイプと逆効果なタイプの二つの病気を
      混同してした、ということが十分にありえます。

      すでにオフトピックなんでしょうけど。
      • 今回の燃費うんぬんの件はなんともいえないですが、数日前にあった
        納豆菌で「カビ退治」は根拠なし 7社に排除命令 [asahi.com]
        このなかのビックバイオ [big-bio.com]という名前を聞いて思い出しましたが、ガイアの夜明けで紹介されていたところでした。
        その番組でやっていた内容では確かに効果があるようで、疑いの余地はありませんでした。
        このカビ退治で排除命令された商品とは直接違いますが、原理作用自体は一緒のように思えます。
        これを見たとき初めて排除命令されている商品が必ずしも胡散臭いものばかりではないと思うようになったわけです。
        まぁ、勢いで関連のありそうな商品を次から次へと作ってみた感じもしなくもないですが…

        #最近職場で鉛蓄電池の蒸留水の補充の代わりに希硫酸入れようという話が…
        親コメント
        • by grobda (4894) on 2008年02月12日 14時02分 (#1295415)
          該当回のガイアを見ていました。
          アクアリウムを趣味としていることもあって、内容もよく覚えています。
          BB菌(納豆菌の中でもアンモニア・有機物分解に優れ、魚等他の生物への影響が少ない種)を付着させたブロックを水槽や池に投入すると、増殖したBB菌が水の腐敗の原因となる有機物を分解し、またBB菌が増えることによって閉鎖水系の中の菌量バランス(※)が保たれ、きれいな水になるというものでした。
          これはあくまで閉鎖水系での話ですし、その範囲での効果はある程度実証されています。
          #余談ですが、これをまねて自宅の水槽に納豆一粒入れてみて、水質が改善されたという報告も各所で見かけます。
          #もちろん近所のスーパーで売っている納豆は、(納豆(枯草)菌であることは間違いありませんが)BB菌である保証はないので、逆に魚が死んだ(納豆菌が増殖しすぎて魚の呼吸する溶存酸素がなくなるのが主原因ぽい)とか効果がなかったとかいう報告も少なくはないです。為念。

          で、それを踏まえると、今回排除対象となった、置くだけでカビが取れるという宣伝文句は、ちょっと無理があり過ぎるんじゃないかという印象ですね。
          室内や風呂場の空気というのは閉鎖系ではありませんし、閉鎖系と考えても室内の空気中でカビ菌が繁殖できないほどBB菌が繁殖してしまったら、今度は人間が呼吸困難になる気が…。^^;

          (※)一定の水量で生存できる生物(バクテリア)量はやはり一定で、BB菌が増えることによって、他の細菌が相対的に増殖しにくくなる効果
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        • by yamum (23749) on 2008年02月10日 13時05分 (#1294627)
          番組も見ていないし、製品についての検証もしているわけではありませんが、
          このメッセージを読む限りにおいては、
          なぜ「ガイアの夜明けで紹介されている商品にも胡散臭いものがある」と思わずに、
          わざわざその逆にとったのだろう、という疑問がわきました。
          よほど説得力のある番組だったのでしょうか。

          「効果がある『よう』」という言葉と「疑いの余地はありません」という言葉が同時に使われている違和感もありました。
          親コメント
        • ガイアの夜明けの該当の回,見た記憶がある。
          終わりのほうで,中国へ行って,池だか水路だかの浄化のために納豆菌ブロックを
          沈めて様子を見てたな。
          確か,沈めた次の日だかに,水の濁りが少し取れたとかなんとか言っていた。
          で,番組では時間の都合からか その後の話は無し。
          もっと長く様子を見てハッキリさせればいいのに…と思ったのを覚えてる。

          http://www.big-bio.com/contents_5.html [big-bio.com]
          これ,あえて意地悪な見方すれば「擦ってカビが落ちる? あたりまえじゃん」。
          あたかも置くだけでカビが無くなるかのような連想をさせうる「カビとれ~る」という
          商品名とか,「カビが落ちやすくなっています」っていう曖昧な表現とか…。
          具体的にどれだけカビが落ちやすくなったかの定量的評価も上記ページには無い。
          文句つけられても仕方ない気がする。
          親コメント

未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー

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