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海上自衛隊がSunのシンクライアント導入へ」記事へのコメント

  • マイクロソフトから (スコア:2, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward
    離れただけで進歩だと云ってあげよう。

    #資材調達部門が「自分用のパソコンふるくなちゃってさぁ〜」とか
    #云ってノートパソコンをおねだりしていたのは事実です。

    • by 127.0.0.1 (33105) on 2008年02月10日 20時15分 (#1294742) 日記
      これ、サーバー側でWindowsを動かしておいてシンクライアントで
      操作するって話じゃないですか? そうすると別にMSと決別することには
      ならないですね。

      まぁこれだけでも管理コストは割と下がるとは思いますが、
      そしたらサーバーの管理はできるのかなぁ。
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      • Sunですから、OSはSolarisですよ。

        Sunのシンクライアントですので、Sun Ray [sun.com]のことと思われます。
        日経新聞の朝刊では、データのアクセス権については米国国防省の認めた規格のOSというような風に書かれていましたので、Trusted OSを採用するということでしょう。運用には、やや専門知識が必要になると思いますが……
        --
        人生は七転び八起き、一日は早寝早起き
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        • by Anonymous Coward
          Windows用の色んなアプリケーションとかどうするんだろ。
          とか思ってリンク先見たらWindowsアプリ動くのね。
        • by Anonymous Coward
          もっと勉強しましょうね。
          そりゃ、SunRay ServerにはSolaris使うけど、アプリ動かすのは、
          Windowsでもいいんですよー。
          用賀か溜池山王に行けば稼動しているところ見れますけどねぇ。
          • 確かに勉強不足でした。最近はWindowsのアプリも動くんですね。
            動かないと不便なところもあるでしょうしね……

            日経新聞に米国国防省云々と書かれていたのも事実なのですが、WindowsにはTrusted Solaris [wikipedia.org]のようなものはなさそうです。構成の全体がよくわからないけど、今回の話はこういうものの採用とは違うのかなぁ(日経にはそこまで突っ込んだ書き方にはなっていませんでした)。
            --
            人生は七転び八起き、一日は早寝早起き
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            • by Anonymous Coward
              Windowsアプリが動くというよりもWindowsなんですってば。
              もちろんWindows以外の選択もできるけど、たぶんそれはない。

              かつてはMSとIBMを人類の敵だとまで誹謗中傷していたSunですが、
              今では会社として生き残るためにMSにべったりですよ。
            • by Anonymous Coward
              > WindowsにはTrusted Solarisのようなものはなさそうです。

              Trusted Solarisがどのような程度のセキュリティを特色としているのか
              具体的なことは知りませんけど、Trusted Solarisが取得しているような
              セキュリティに関する公的評価と同じのをWindowsは取ってますよ?

              あちらこちらでネガティブキャンペーンが繰り広げられている結果、
              「Windowsはセキュリティに弱い」
              なんて思い込んでいる人が多数いますが、ちゃんと運用していれば
              ちゃんとセキュアに使えます。

              それに、今回はシンクライアントの話なので、Trusted Solarisとは
              あまり関係ないような気がします。

              • by Stealth (5277) on 2008年02月12日 22時29分 (#1295843)

                Trusted Solarisがどのような程度のセキュリティを特色としているのか具体的なことは知りませんけど、Trusted Solarisが取得しているようなセキュリティに関する公的評価と同じのをWindowsは取ってますよ?

                Windows が認定を通ったのは、NT 3.51 時代にネットワークに接続しない状況においてのみであって、しかも最低限のレベルにしか通ってないですし、当時での Trusted Solaris クラスの認定は受けていません。また、その後は認定を受けていなかったはずです。

                少なくとも Windows には強制アクセス制御機構 (MAC: Mandatory Access Control) (Solaris 10 で一般の Solaris に統合された Trusted Solaris が持っていた機構で、フリー系では SELinux、SEBSD、SEDarwin などが実装している機構) はありません。

                Windows ではアクセス制御は ACLs (Access Control Lists) による実装ですね。Windows は長らく ACLs によるアクセス制御機能をサポートしていますが、UNIX 系ではこちらの方は (Windows に比べて) 弱かったというものが多いです。

                今回の話として重視されるセキュリティ回りのところでは文書の Rights Management の方 (同じ階級の人が作成した文書であっても文書の内容によって当然アクセス権限が変わる話で、これをアプリとかからどれだけ容易に設定したりできる? とか) であって、こうしたユーザ/ロールレベルでのアクセス制御面は絡む事は合っても主題ではないでしょうね。

                親コメント
              • by Anonymous Coward
                > セキュリティに関する公的評価と同じのをWindowsは取ってますよ?

                TCSECでいうC2やB1にそれぞれ相当するCCのCAPP EAL4(+)のWindowsと
                CAPP/BRAC/LSPP EAL4のTrusted Solarisを"同じ"とは乱暴過ぎる。
      • by Anonymous Coward
        今まで通り、クライアントの数だけライセンス料を支払ってもらえるでしょうから、短期的にはMSにとって別に悪い話ではないでしょうね。ただ、今までクライアントに陣取っていられたのがプロキシのようなもの(Sun Seruce Golobal Desktop Software)の後ろに追いやられて、SolarisやLinuxと横並びにされたという事実はあるんじゃないでしょうか。
        ユーザ(防衛省)からすればMSと決別したかわりにSunにべったりになったら、それはそれでアレですし。
        もしかしたら、MS-OfficeとStarSutieとか、データの互換性に対する要望が強まっていくかもしれないですね。

皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー

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