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ソースを見ろ -- ある4桁UID
何処も同じ (スコア:1)
ネットワークの業界だって、惨憺たる有様です。
そうではない (スコア:5, 興味深い)
うちのテレビ（Viera）なんてLinuxやらOpenSSLやら入ってるもの。メニューの底の方にライセンス表示画面があるんだけど、発見したときは感慨深かったね。そういえばリコーの複合機はOpenBSDだったっけな。これもマニュアルのどこかにライセンス表記があったと思う。ま、デジタルテレビや複合機は組み込みというにはちょっと規模が大きすぎるか。
そりゃあ家電でもなんでも、昔と比べれば複雑になってるさ。エレベータが複雑になってるかどうかはビミョーだが、たぶんそうなんだろ。だけど本当にそうする必要があったのかねえ。
組み込みOSやらミドルウェアやら使えば楽かもしれないけど、でもホントはそれしかやり方知らないだけだったりしてね。
OSやミドルウェア使えば、めんどくさいところはそれが引き受けてくれる。てことはサルでも集めてテキトーなアプリケーションを書かせておけばできちゃうよ。ってなイージー発想が見え隠れするのは私だけ？
他社が搭載した新機能に人気が集まればパクらなくてはいかん。そのためにもアプリケーションを簡単に追加できるようにしとくのが吉、なんて感じ？
確かに機能はたっぷり、だけどアプリケーションとして実装された多くの機能はサルが書いてるからできが悪い。昔も今もリソースが限られている際のプログラミングには職人的精緻さと芸術的発想が求められるのだ。
採用したOSやらミドルウェアにだってバグがあるだろう。なんでそれを選択したのか、誰が答えられる？
そもそも根本に設計思想ってものがないから、複雑で使いにくい。
我が国のものづくりは昔から思想や哲学ってもんに欠けてたけど、いまや完成度すらひどい。言い過ぎかもしれないけどさ、でも最近のケータイの遅さやら操作性にイライラしてるとそんな風に思っちゃう。
思想や哲学を持って設計できるエンジニア、質の高いコードを書けるプログラマ、どっちも一朝一夕に育てられるものではありません。そして、半年や1年でモデルチェンジを繰り返す、今の製品ライフサイクルを見直せる体制も必要でしょう。
# 私は趣味でPICとかEZ-USBをちょっといじっただけの門外漢です
Re:そうではない (スコア:2, すばらしい洞察)
今の家電品や通信機器は、単機能な物は少なく多機能になっています
それと共に同時に動作するプロセスも増えるわけです
それらをOS使わずに個別で制御してたら、開発期間のびまくりです
携帯電話とか使わなかったら多分まともに通信制御するだけでも
一苦労でしょう
OSにもバグがありますが、その現場だけでそのOS使っている訳ではないので
みんなでデバッグしていると言う点が違うかな？
有る程度使えばこなれてくると
作る部分が増えれば、Bugは増えるのです。だったらなるべく作らなければいい
お手軽は決して悪ではないですよ
全面的に信用するのはどうかと思いますが
まぁOS作成側にBugレポート上げても修正してもらえないor自分で修正出来ない
ようなOSだとさすがにダメだと思いますけど、それはOSを載せない理由でなくて
OS選択ミスでしかないでしょう
Re: (スコア:0)
それが必要なのか？って言うソモソモの突っ込みも
元コメには含まれてる様に読めるんだが？
> だったらなるべく作らなければいい
> お手軽は決して悪ではないですよ
その通り。省機能万歳！
Re:そうではない (スコア:3, すばらしい洞察)
シングルタスクで動くようには作れないでしょうから、どうしてもプロセス管理は必要
同時に仕事を実施しようとすると、プロセス管理/イベント管理的な物は必要になってくるとでそれらを自前で作るとその分Bug発生確率が上がるからOS使うとそう言う事です
まぁたとえばタイマーすらない電気釜で、スイッチと回路だけで細かい火力制御が無いものなら可能かと
でもそんな製品は売れないわけで..
Re:そうではない (スコア:1)
電気釜なのですが、並べられた機能は大昔のマイコン内蔵型で実現できていたかと思います。今日的な意味でのOSは不要だったのではないでしょうか。
# そのうち「炊きあがったらメールでお知らせ」機能とかつくのかね。。。
Re:そうではない (スコア:1)
WinXP Embedded搭載機になって妙に不安定になった覚えが。
まぁ製品自体の枯れ具合が全然違うというのも大きな要因とは思うんですけどね。
Re:そうではない (スコア:1, 興味深い)
> メニューの底の方にライセンス表示画面があるんだけど、発見したときは感慨深かったね。
松下のVIERAに限らず、シャープのAQUOS、ソニーのBRAVIA、
東芝のREGZA、日立のWooもLinuxみたいですよ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20070115/258629/ [nikkeibp.co.jp]
> そういえばリコーの複合機はOpenBSDだったっけな。
NetBSDです。 http://www.jp.netbsd.org/ja/gallery/products.html#ricoh [netbsd.org]
# 組み込みでも最近はメモリやCPUなどの資源がパソコンなみに豊富なものが多いので、
# 今後は開発効率を重視してパソコンと同様にWindowsを採用した物が増えそうです。
## 社内オリジナルOSで10年以上ネットワーク機器を開発してますが、
## ぼちぼちWindowsでルータを作るのも悪くないかなと思っている今日このごろです。
Re:そうではない (スコア:1)
携帯電話より大きなものは、もはや旧来の意味での組み込みとはいわないのかもしれませんね。
私もちょっとしたネットワーク機器開発に携わったことがありますが、外見はさておき、中身はフツーにLinuxの動いているコンピュータです。ネットワーク機器といってもラックに入れるサイズだし、要するにAlchemyですけど。
家庭用ルータもWindowsで動いているものは結構ありますよね。UPnPのスタックが特徴的な出力をするので、すぐわかります。
Re: (スコア:0)
これ本当ですか？
WinXP(Embedded)では、EULAで最大同時接続数 [nikkeibp.co.jp]の制限があるはずですが。
「家庭用」とはいえ10接続程度しか受け付けないものが売り物になるとは思えない。
かといって、Windows Server なんて採用していたらコストが見合わないだろうし・・・。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
（SHARPのウェブサイトのソースコード公開のページの対象機種の所に載ってない）
説明書にBSDの宣伝条項の宣伝？らしきものが書いてあったからNetBSDなのかな？
Re: (スコア:0)
OSの条文とは限らないっす。
あっしの使ってるルータには、IPFilter(Darren Reed) と Apache Software License 1.1 のライセンス条文が添付CDに入ってたす。
# クマさん元気かなぁ。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
このレベルで、これだけ偉そうに書けることに驚嘆する。
正しそうなことを言ってるようで、トレンドにおいていかれたおじさんの言い訳でしかないのが悲しいね。
こういう人が、NTTとかで、未だにアナログ交換機しか分からず、アナログの良さを熱弁している人なんだろうね。
Linuxはみんな同じだと思ってない？ (スコア:4, 興味深い)
特に後者はテスターがバザールモデルするには致命的に少ないのでバザールモデルのよさがほとんど生きてこない。バザールモデルでないLinuxの品質を想像してみ？ ２.6.0で経験したけど、ハードがPCだって「(コンシューマ向けでない)プリンタが瞬殺される」みたいな状態だったりするんだから。
Linuxは大多数の人や場合には高品質だろうけど、そうでない場合は云われている程には高品質ではないと思う。その点をわかってないと偏った判断をしがちになるわけだけど、実際に偏ってることが多いんじゃないかなー？
Re: (スコア:0)
参考: DSPでLinux!?
http://cliplife.jp/clip/?content_id=m0bs1jpx [cliplife.jp]
Re:そうではない (スコア:1)
個人的にはアナログとデジタルの変換部分こそがキモだと思いますが。
ま、ガキのころからのプログラマの心情吐露ですよ。年々ソフトウェアの出来が悪くなっていく気がしてね。気にさわったなら謝るよ。あと、長い文章を読んでくれてありがとう。
Re: (スコア:0)
いっすよ、NTTのアナログ。 VoIPみたいに訳わからんことにはならないし、芸当もできないけど。
最近の116ときたら、昔の電電オジサン殲滅されてしまってて、やたら光だフレッツだプロバイダパ
ックだと電話の引越しそっちのけときたもんだから。 できないことはできないと言う、できること
もキキカタ間違えたとたんにいとも簡単にできないと答える正直でカタブツな電電オジサンと話がで
きたころが懐かしいですね。 技術だけは、すげーんだけどさって。 あ、いけね、オフトピじゃーん。
Re: (スコア:0)
応援してるよ。頑張れー。
#1297225は、もちっと人生を勉強しなさい、ってこった。
全然関係ないけどさ (スコア:0)
＃完全に私信なのでAC。コメントぐらいオンにしといてよ。
Re: (スコア:0)
＞OSやミドルウェア使えば、めんどくさいところはそれが引き受けてくれる。
＞てことはサルでも集めてテキトーなアプリケーションを書かせておけばできちゃうよ。
＞ってなイージー発想が見え隠れするのは私だけ？
残念ながら、逆になってしまっています。
内容は違いますが、#1297390と似たような感じでしょうか。
アプリケーションの規模に対して、書かれているのはOpenSSL他いくつかしかないと思います。
本来の意図は、仰るとおり「枯れた物が使えるなら、それで楽をしよう」だと思いますが、
現実には既存アプリケーシ