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Hans Reiser、減刑と引き換えに妻の遺体の場所を自白か」記事へのコメント

  • by barrel (25979) on 2008年06月10日 12時46分 (#1360321)
    「遺体の場所を自白してもよい」というカードをちらつかせた時点で
    暗黙のうちに罪を認めているようなものでは?
    とすると警察側はわざわざ自白してもらう必要もなさそうに思えるけど。

    「自白します、何でも言いますからどうか減刑を!!」ってことなのかな。
    • by prankster (12979) on 2008年06月10日 13時11分 (#1360350)
      死体遺棄については罪を認めたことになっても、明確な意図を持った殺人~偶発的な殺人~傷害致死のどのあたりだったのかはまだ決まっていないとういことではないでしょうか。
      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2008年06月10日 13時09分 (#1360348)
      > > 警察側はわざわざ自白してもらう必要もなさそうに思えるけど。

      遺体の隠し場所を自白してもらって物証が出れば捜査と物証無き裁判をウダウダ続ける必要がなくなり,貴重な税金を無駄に使わずに済みます。 自白して刑が軽くなる犯罪者も,捜査がすぐに終わる警察も,物証が揃ってすぐに裁判を終了出来る裁判官も,税金の無駄遣いの無くなる一般市民も,みんなハッピーになれます。
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      • by Anonymous Coward
        犯罪者の刑が軽くなりすぐに娑婆に出てこられてしまったら、社会が不安になります。
        究極的には、犯罪者はみな死刑にしてしまうのが一番だと思う。
        冤罪の可能性があるから、実際にはそうもできないだろうが。
        • by mayorquinby (33362) on 2008年06月10日 13時31分 (#1360368)
          では、そういう危険思想を「公表」した貴方から死んでもらうとしましょうかね?
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          • by Anonymous Coward
            賛成!
          • by Anonymous Coward
            犯罪じゃないのに?
            • by Anonymous Coward
              お上の意向に逆らうことが犯罪にならない全体主義社会はあり得ないでしょう
        • by Anonymous Coward on 2008年06月10日 14時08分 (#1360388)
          >犯罪者の刑が軽くなりすぐに娑婆に出てこられてしまったら、社会が不安になります。

          んー
          でもね、犯罪者が証拠不十分で無罪になってすぐ娑婆に出てこられちゃうリスクも増えるわけで

          一か八かのギャンブルやられるよりも、検察も容疑者もお互いにグーってことで
          司法取引があるわけで
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        • by Anonymous Coward
          言ってること矛盾してない?「社会を安心させる」ことが目的なら冤罪だろうが何だろうが躊躇する必要ないでしょ。
    • 日本では「自白」重視ですが、アメリカは「証拠」重視なのです。
      なので遺体が証拠として見つかることが重要なのだと思います。
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      • by Anonymous Coward on 2008年06月10日 14時18分 (#1360400)
        そんなに証拠重視なら、そもそも第1級殺人が認められていなかったはず。

        遺体が証拠として見つかることが重要なのは日本でも同様です。遺体も凶器も見つかっていないこの状況で、そもそも殺人があったと裁判で認められたことの方が日本人には驚きで、殺害方法をアクロバティックに証明した和歌山カレーとかは何だったんだという話になりますからね。でも、証拠がなくても、この殺人が本当に起きていたわけですから、陪審員の判断は正しかったわけです。つまり、「妻が消え、車に血が残っていた」という事実と、事件後に証拠隠滅らしい行動をとっている事情を合理的に説明できなかったのが理由で、有罪になったわけですから。「世間の評判を気にして無罪の可能性を残しつつ重い刑罰を受ける」のと、「無罪の可能性を捨てて罰を軽くする」の二択で後者を選んだ、というだけです。
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        • by yodaroku (6054) on 2008年06月10日 19時21分 (#1360606)
          第1級殺人なら死刑か終身刑の二者択一
          第2級殺人なら、弁護士の腕によっては数年の懲役刑ですむかも知れない。
          損得勘定も働いたのでしょうね。
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          • by Anonymous Coward
            第二級殺人でも25年程度の禁固刑や保釈の可能性のある終身刑のようですが…
            • by Anonymous Coward on 2008年06月11日 9時54分 (#1360916)
              >保釈の可能性のある終身刑
              コレがクセもんで、刑務所がパンク状態であるかの国では、模範的囚人であれば比較的早期にリリースされると言う。

              日本でも殺人者が仮出所中に再犯、とかも有るからどっちもどっちなんだろうが。

              親コメント
    • by Anonymous Coward
      殺してないけど遺体の場所知ってるんです。

      以下のうちどれかの理由で
      ・事故死したのを隠したから
      ・見ていたけど真犯人におどされて言えなかった
      ・夢で見ました
      • by Anonymous Coward on 2008年06月10日 14時07分 (#1360386)
        ・ジャーナルの記録だけは残ってたから。

        #実際に何が起こったかのは知りませんけどっっ
        親コメント
      • by Anonymous Coward
        ・find /earth/ -name "Nina" -ctime +645
        • by Anonymous Coward
          /earth/Nida<`∀´>/
          /earth/Nida<`∀´>/Nida<`∀´>/
          /earth/Nida<`∀´>/Nida<`∀´>/Nida<`∀´>/
          /earth/Nida<`∀´>/Nida<`∀´>/Nida<`∀´>/Nida<`∀´>/


          # 違うけど、続く。
      • by Anonymous Coward
        冗談で書いたんだろうけど、それ、重要な点なんだよ。
        彼女の死体は見つかってないけど、彼が死体を処理しただろうってのは、証拠もあって、ほぼ確実。
        殺してないけど、死体は処理しましたって話。
        それなのに、その事について、十分な説明ができてない。
        だから、彼が殺して、死体を隠してると判断された。
    • by Anonymous Coward
      っていうか、遺体が見つかっていないのなら証拠も無い(というか遺体無しでは殺人の立証もできないのでは?)はずなのに
      証拠が無い方が刑が重くなるという意味が全く理解できない。

      陪審員制度のせい?それともアメリカは死体が無くても殺人が成立するんですか?
      • by Anonymous Coward on 2008年06月10日 13時59分 (#1360381)
        日本でも成立するようですが。
        http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage305.htm [infoseek.co.jp]
        親コメント
      • by Anonymous Coward
        >証拠が無い方が刑が重くなるという意味が全く理解できない。

        証拠が有る無しで、刑の重さが変わるわけじゃない。
        反省してるかどうかって事だよ。

        現状は、罪を反省しておらず、証拠を隠す等非協力的な態度を取ってる。
        ここで自白すれば、罪を反省して協力的な態度となるわけだ。
        • 「あなた殺人罪で有罪です。証拠ないけど」
          「なに、やってないだと?反省がたりませんね」
          「第一級殺人罪なので死刑か終身刑です」
          そして
          「証拠を自分から出せば減刑してあげます」

          いやいやいやいやいや。
          反省関係ないから。

          「疑わしきは罰せず」とか「推定無罪」とか言われるものがありましてですね。
          やったという証拠がなければ無罪なんですよ。
          証拠隠滅しようが、黙秘で通そうが、挙証責任のある検察が証明できなければ無罪。
          「死体なし、凶器なし、目撃証言なし」なら、「え、やってないよ!」
          でおしまいの話なんですよ普通の感覚だと。

          なんでそれで有罪なのさ、という話が下敷きなので、反省関係ないです。
          そして、自白して死体出てきたら有罪は当然です。やっぱり反省関係ありません。
          # #1360381 [srad.jp]の件では自白があります。その信憑性はともかく。
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          • by Anonymous Coward
            >「あなた殺人罪で有罪です。証拠ないけど」

            ここでは、それは関係ないんだよ。
            既に一級殺人という判決が出た後なんだから。

            つまり、この司法取引の時点では、殺人は起きていたという前提なの。
            その前提の上で、罪の重さを決める時、罪を認めて反省してるか、反省して無いかでだいぶ変わる。

            私も、証拠もなしに有罪になったのは変だと思うけどねぇ
            それと、反省したら罪を軽くするって事は別だから。

          • by Anonymous Coward
            つ【状況証拠】

            #タレコミにも「再審が認められても、また有罪となる可能性が非常に高い」とあるし、普通の感覚だと推定無罪以前に言い逃れできない決定的な状況証拠があるって考えないかい?

ソースを見ろ -- ある4桁UID

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