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マイクロソフトの「OOXML」の標準化に発展途上国が反対」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2008年06月13日 16時49分 (#1362972)
    ODFが提案されて標準として認可された中で、なぜに似て非なるOOXMLを「標準」候補としてぶつけてくる必要があったのか。
    その理由、動機みたいな物を端的に述べてるようなものってあるのかな?
    まぁ、大義名分みたいなものは当然あるのだろうが。
    • by Anonymous Coward
      まあ別に標準規格であっても複数の規格が存在してはいけないって理由も無いからな。
      勿論両対応にするには負担が大きくなるんでODF陣営への圧力って理由も有ると思うが。
    • by Anonymous Coward
      ITProの記事からリンク貼られてるけど、
      OOXMLの妥当性を認める発言をしたODF陣営の委員を、裏切り者呼ばわりして個人攻撃
      みたいなのみると、
      なんかODFは宗教臭くて賛同する気になれない。
      使ったら最後、少しでもOOXMLのソフト使うと裏切り者扱いされそう。
      それなら寧ろ、一企業のエゴ規格の方がはっきりしてて良いよ。
      • by Anonymous Coward on 2008年06月13日 22時47分 (#1363220)
        君のように物事を好き嫌いで判断してるお気楽な人は別であろうが、普通の人はooxmlの品質の低さを問題にしている。

        http://www.atmarkit.co.jp/news/200803/31/weekly.html [atmarkit.co.jp]

        autoSpaceLikeWord95とか、、、もうあほかと。
        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2008年06月14日 1時15分 (#1363328)
          新しい情報に基づかないと批判の意味がないです。
          OOXMLのautoSpaceLikeWord95については、詳細な解説を追加することで2月に決着しました。

          逆にODFのスキーマがバグっている [xmlmaster.org]という評判もありますし、品質に顕著な違いがあるとは思えません。

          現実的には1つの規格だけでオフィス文書を全部まかなおうというのが無茶なんだと思いますよ。
          親コメント
          • by Anonymous Coward on 2008年06月14日 2時10分 (#1363362)
            > 新しい情報に基づかないと批判の意味がないです。
            > OOXMLのautoSpaceLikeWord95については、詳細な解説を追加することで2月に決着しました。

            atmarkitの記事はよくできていて、2月のジュネーブの会議の話も既に追記として付け加えてあります。
            だたし、「autoSpaceLikeWord95だけで2ページ以上の記述になる」のだそうです。
            ooxmlはあまりに複雑(pdfで6000ページ、マイクロソフトの血塗られたバージョンアップの歴史がすべてつぎこまれているようなしろものらしい)で、マイクロソフト以外では正確な実装は無理だろうというのがatmarkitの論調です。
            ここまで複雑になってしまった規格は、やはり質が悪いと評するしかないように思います。

            > 現実的には1つの規格だけでオフィス文書を全部まかなおうというのが無茶なんだと思いますよ。

            個人的には2つくらいの規格が存在して、相互にコンバート可能になれば、競争が起こって一番望ましいのだと思います。
            でも、ooxmlでは、やはりマイクロソフトの一人勝ちでしょう。
            ただ、このようなロックイン戦略をこれからも続けるのはさすがに無理があるように思います。
            マイクロソフトも将来はあぶないのではないでしょうか。

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              ooxmlはあまりに複雑(pdfで6000ページ、マイクロソフトの血塗られたバージョンアップの歴史がすべてつぎこまれているようなしろものらしい)で、マイクロソフト以外では正確な実装は無理だろうというのがatmarkitの論調です。

              @ITの西村記者はオープンソースのMS Officeクローンが存在することを知らないのでしょうね。
              OOXMLをサポートしたOpenOffice.org 3.0 [srad.jp]はβ版が現在ダウンロードできま

              • by Anonymous Coward on 2008年06月15日 4時13分 (#1363811)
                君はほんとうに西村記者の記事を読んだんだろうか?別に彼はクローンの出現を否定してなどいないわけだが。

                OOXMLをサポートしたopenofficeが本当に完全にwordの作ったレイアウトを100%再現できるというなら、君の言うことは正しいと認めよう。ただ、インポートしたらレイアウトが崩れる程度の実装ならば、西村記者の言うことの方が正しいだろう。

                「オープン戦略を標榜し、APIやプロトコルの仕様はすべて公開し、できれば標準化していく。と、同時にソフトウェア実装の複雑さはなるべく維持して、単純な模倣ソフトウェアの互換性が低く見えるようにして顧客の支持を取り付ける。ユーザーは80%の互換性しかないソフトウェアを選ばないだろう。」

                > 今のマイクロソフトには当てはまらないのでは。
                > オープン戦略に急激に舵取りしていることをご存知ですか?

                君の知ってる程度の事はみんな知ってると思うよ。知ってる上で、その是非を議論してるわけだけど。
                繰り返すようだけどほんとに西村記者の記事読んだの?

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                あの記事はただの杞憂でしょう。
                文中では下記のとおり前置きした上で、持論を展開しています。

                IE8やOOXMLでのオープン、相互運用、標準準拠といった戦略は一貫して同社の基本戦略の転換を示している——、そう見るのは素朴すぎると思うのだ。どれもまだ実際の結果を見なければ、本当に同社がオープン戦略をとっているのか、単なるポーズに過ぎないのか分からない。

                マイクロソフトが結果を出していないことを前提にした仮説を立てた訳です。
                しかし、後日記事に追記しています。
                # 余談ですが、西村記者のこの対応はもっと認められるべきと感じます。

        • 普通の人はooxmlの品質の低さを問題にしている。
          autoSpaceLikeWord95とか
          比較対象として…OOoは過去のバージョンから一貫してレイアウトに変更はないの? 変更があった場合に旧バージョンのレイアウトを再現する手段は用意されているの?
          13年前のWord95のレイアウトを再現する手段を用意していると「品質が低い」という評価になるの?
          親コメント
          • by Anonymous Coward
            > 13年前のWord95のレイアウトを再現する手段を用意していると「品質が低い」という評価になるの?

            なるんじゃないですか。過去のdocのサポートはマイクロソフト一社が「昔のdoc形式」→「最新のdoc形式」なコンバーターを作ってくれれば済む話なのに、あえて各社にもう一度それをやらせようとしているんだから。

            「品質が悪い」で分からなければ「まぬけな発想」とでもいっておきましょうか。もっとも、この「まぬけな発想」でooxmlを肥大させるのがあの会社の目的なのだと思いますが。
        • by Anonymous Coward
          > 普通の人はooxmlの品質の低さを問題にしている。

          OOXMLの品質の低さは、過激な個人攻撃の免罪符とはならない。
          OOXMLは製品の質が悪く、
          ODFはコミュニティの(一部の)構成員の質が悪い。
          • by Anonymous Coward
            OOXMLの関係者は全員質が良いかのように読める発言だな。

日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン

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