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町田市議会がストリートビューに対する意見書を賛成多数で採択」記事へのコメント

  • でもこれ・・・ (スコア:3, すばらしい洞察)

    こういった規制がまかり通ると、家の前で写真をとったり、町内会のお祭りの写真を撮っても、ブログに載っけた時点でアウト、にならない?
    --
    -- gonta --
    "May Macintosh be with you"
    • こういった規制がまかり通ると、家の前で写真をとったり、町内会のお祭りの写真を撮っても、ブログに載っけた時点でアウト、にならない?
      規制するとなると、いろいろ幅広く問題が絡んでくるから、今すぐ一律にどうこうすることはできない。でも「ストリートビュー」は放置しがたい。だから「検討する」ことを求めてるんでしょ。

      せめて「県道まで」とか「バス通り」とか「商業地域」とか、撮影場所についてはっきりした区分があればよかったのに。うちの近くでも、住宅団地の敷地(いちおう公道ではあるが)が余さず撮影されていて驚きました。あれを許容する理由は思いつかない。
      • Re: (スコア:4, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward
        現状の法律として「公道からの写真を許容しない理由が無い」からgoogleがサービスを行っているのではないでしょうか?

        当然のように「許容する理由は思いつかない」と言われても、意見になってないような
        • 「公道からの写真だったら何をしてもOK」なんて話はありません。

          グーグルがやっているのは、
          民家の外観や表札や、通常覗かれない塀の内側のようすや、人物やクルマ等を密かに撮影し、
          その写真を住所および地図と強力にひもづける形で無断でデータベースに格納し、
          無断で公衆送信可能化して不特定多数がいつでも利用できる状態にし、
          自社サイトへのユーザの誘導を図る、という行為です。
          つまり実際のところ、それが公道からかどうかなんてのは本質ではない。「私有地だと問答無用でアウト」だというだけの話であって、「公道からならOK」ではない。

          うち
          • Re: (スコア:1, 興味深い)

            by Anonymous Coward
            >トラックもバスもまず通らない、立ち止まって家屋を注視する人がいれば目立つし、ましてや脚立の上で写真機を構えて塀の上から撮っていればあきらかに不審者として見られるような、純然たる住宅地

            なんか、勝手な思い込みが入っているように思います。
            そんなところで、あんな目立つ車だけが密かに撮影できたというのは不思議だと感じますが、なぜ密かに撮影できたんですか?
            • by Anonymous Coward

              ストカーの撮影行為に気がつくかどうかというのは本質から外れています。撮影はごくごく短時間の事象ですから。
              公開されてからの使われかたに目を向けてください。

              変質者がGSVを通して軒先を嘗め回すように見たって、家人からはわかりません。 誰にも知られず街の構成をしっかりと学習した後は、夜中であろうと自分の地元のような土地勘をもって襲撃できますよね。
              一方、変質者が現実に家の前で軒先を嘗め回すように見ていれば、警察に回収してもらえます。
              この違い、わかりますよね?

              • Re: (スコア:3, 興味深い)

                仮定が深くなってますので議論として成立しているか怪しいですが敢えて。

                GSVによってリスクが増大しているといいますが、それは果たしてどれほどでしょうか?
                ターゲットに対する明確な犯意があって計画を立てているのであれば
                下見ぐらいはするでしょうしGSVがなくたって現地で車の中から写真ぐらい取るでしょう。
                「狙われたらおしまい」なのはGSVの有無にかかわりません。

                ではGSVによって犯罪がよりカジュアルになって閾値が下がっているかというと、それもまた疑問です。
                対象の洗い出しはゼンリンの地図でもできるでしょうし、あっちなら氏名も載ってます。
                車の盗難に関してはディ
              • by Anonymous Coward
                > GSVによってリスクが増大しているといいますが、それは果たしてどれほどでしょうか?
                > ではGSVによって犯罪がよりカジュアルになって閾値が下がっているかというと、それもまた疑問です。

                こちらの疑問については、第一にグーグルが誠意を持って説明を尽すべき事柄です。
                こんなところまでオプトアウトにしないで下さい。

                > もし仮に根本のロジックが「嫌だから嫌、なぜなら嫌だから」であれば

                その通りですよ。俺らは嫌だとだけ言えばいいわけ。。
                「嫌だけど、グーグルの提案なら我慢できる」というところにまで持っていくのがグーグルの努
              • >その通りですよ。俺らは嫌だとだけ言えばいいわけ。。

                別に言うだけ只なのでかまわないかもしれませんが、それを言い出すと
                「でも現時点では合法だよね?なんで合法のものに文句を言うの?」
                という対立のままになってしまいます。

                人が17人死んでもなおこんにゃくゼリーを法律で禁止することに大きな反対があるというのに
                人が死にようもないGSVを法律で禁ずるのは不公平ではないでしょうか?
              • こんにゃくゼリーを引き合いに出すのは不適切ではないか?
                こにゃくゼリーが法規制の対象になるなら、餅も当然規制対象だろうと思うのだが、
                餅を規制しようってはなしを聞いたことが無い。
                毎年、ニュースになる死亡数だけで数人いるので、数だけを問題にすれば17人なんて比較にならない。

                ストリートビューの問題は、プライバシーの侵害に当たるか否か、
                犯罪の誘発や幇助になるのか否かということであり、
                こんにゃくゼリーのそれとは全くの別問題。

                もし何かを引き合いに出すなら同様の問題を含むか、近しい問題を含むケースが妥当だろう。
                既に出ているがゼンリンの地図のような。
                --
                ☆大きい羊は美しい☆
              • こんにゃくゼリー問題を引き合いに出したのは
                どちらにも共通するロジカルな思考の欠落に対する批判の意味合いとしてです。
                それ以上の意味合いはありません。

                こんにゃくゼリーの規制に対する違和感は、数あるリスクファクターの中で
                より危険なものの存在を差し置いて「ダメなものはダメ」的な結果ありきの誘導を行っている点です。

                同様にGSV批判に対しても「嫌なものは嫌」と言い切っている方もいるように
                リスクファクターに対する冷静な検討からくる批判ではなく単なる感情での批判が見受けられます。
                しかもそれを開き直って省みようともしない。

                こんにゃくゼリー=規制すべき&&GSV=法規制すべき
                こんにゃくぜりー=規制すべきではない&&GSV=法規制すべきではない
                であれば、スタンスとしては一貫していると思いますので結構と思います。
              • by Anonymous Coward
                > 同様にGSV批判に対しても「嫌なものは嫌」と言い切っている方もいるように
                そうですね。そう言い切っている方「もいる」状態ですね。

                んで、それに何か問題が?改めて、もう一度、重ねて聞くけれど
                「嫌だと言う感覚はあってもGSVが存在すべき理由」は何ですか? [srad.jp]
                まずは、そこから。それが説明できない人がGSV否定派にリスクファクターの説明を求めるのはおこがましいよ。
                それはつまりGSVが批判されるのは(理由は説明できないけど)「嫌なものは嫌」という感覚で自分の主張は
                強弁しておきながら、相手のその感覚は認めないとい
              • >「嫌だと言う感覚はあってもGSVが存在すべき理由」は何ですか?

                ・現時点で公道からの撮影は合法だからです(消極的肯定)
                ・また私にとって便利だから支持します(積極的肯定)

                >とにかく貴方のGSVに対するスタンスが見えないんですよ

                まさか。なんてこった。そういわれるとは思いませんでした。
                私の発現を追っていただければ汲めるとは思いますが改めて。

                ・GSVはサービスとして便利だし合法だからアリです。将来的に犯罪防止にまで発展の望める有望なサービスです。
                ・運用の失敗により違法の可能性のある部分に対してgoogleは可及的速やかに対処すべきです
                ・それ以外の
              • by Anonymous Coward
                >> とにかく貴方のGSVに対するスタンスが見えないんですよ
                > まさか。なんてこった。そういわれるとは思いませんでした。
                > 私の発現を追っていただければ汲めるとは思いますが改めて。
                改めて「わけも無く擁護したいらしい」のは分かりました。
                あと強いて言えば「合法ならどんな行為でも許容されるべき」という随分と豪気な思想の持ち主であることがハッキリした、かな。
                それに関しては今回の意見書において「必要に応じて法整備を行うこと」というものがあること
                (つまり現行法で合法でも問題がある行為が含まれているという意見であること。その詳細は意見書参照)
                及びあらゆる問題を法律で [srad.jp]
              • >あと強いて言えば「合法ならどんな行為でも許容されるべき」という随分と豪気な思想の持ち主であることがハッキリした、かな。

                何を言っているのでしょうか?
                法律に拠るのでなければじゃあ何を持って行為の正否を判断するのですか?
                もしかしてあなたが気に食わないものはNGですか?それとも声の大きさですか?ばからしい。

                >及びあらゆる問題を法律で規定することに無理がある事

                そもそもその認識がスタート時点で間違ってます。
                都合よくGSVだけ狙い撃ちしようとするから無理が出るんです。
                首尾一貫してないこんにゃく畑騒動と一緒じゃないですか。
                それをさも法の穴をついているかのような言い方をするのは印象操作といわれても仕方がないでしょう。

                # いくらACだからっていい気になって与太飛ばしすぎですよ

                >犯罪に利用されうるという意見は山ほど見ましたが、犯罪防止にまで発展を望めるという意見ははじめてみました。

                前半部分に注目していただきたい。
              • by Anonymous Coward
                > 何を言っているのでしょうか?
                何って、前置き。
                色々言いたい事はあるけどなんか多くを語ると趣旨を当然のように無視される方のようなので端的に。

                「嫌だと言う感覚はあってもGSVが存在すべき理由」は何ですか?

                「便利だから」を自ら取り下げた以上、他に理由を述べられるんですよね?
              • 合法だからです

                # 合法だから合法なのです。だからGSVを批判するな。あれ・・・これってとーとろz・・orz
              • by Anonymous Coward
                元ACとは別ですが。
                >合法だからです

                しかし、その主張は現状GSVでは問題がありすぎる主張です。
                公道、私道、私有地の区別すら付いてないのが現状。

                被害拡大を防ぐために一時的に規制・制限しようという声が出てしまうは自業自得ですね。
                完全合法になるよう出直しが必要な程度のサービス品質しかないのが現状のGSVです。

                その主張を継続したいのであれば「今後、GSVが法令遵守を徹底したら」を頭につけて行うべきです。
              • by barrel (25979) on 2008年10月14日 3時00分 (#1436703)
                GSVが法に触れている可能性の高い部分について能動的に修正すべし、というご主張については異存ありません
                親コメント

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