Windows シェル自体は元々交換可能ですが、OS で提供されている機能を十分に利用できるインタフェースを提供できているようなのがエクスプローラしかない点と、エクスプローラで不満を感じる人が少なく別の物を作る人が稀、という辺りでフリーの Windows 向けウィンドウマネージャがほとんど無い理由でしょう。
実際にあるものとしては、blackbox for Windows (BB4Win) [sourceforge.net] などもありますよ。
個人的には、まっとうなマルチデスクトップを使ったことがない人が多いので、不満もたまらないのでは、と感じる。まわりにいる Windows 使い(素人ではなく情報技術関係者)が、狭い画面にめいいっぱい拡がったいくつもの Window をあたふたしながら探しまわっている姿をみるにつけ、マルチデスクトップ使えば、もうちと整理できるのに、と思ってしまう。
例えばどのあたりが「切っても切れない」作りですか? Vista で追加された検索機能などはすべて仕様が公開されており、独自のソフトなどでも検索機能を利用して組み込めるようになっていますが。利用している例としては Windows Mail/Outlook などが該当すると思います。
個人的には、まっとうなマルチデスクトップを使ったことがない人が多いので、不満もたまらないのでは、と感じる。まわりにいる Windows 使い(素人ではなく情報技術関係者)が、狭い画面にめいいっぱい拡がったいくつもの Window をあたふたしながら探しまわっている姿をみるにつけ、マルチデスクトップ使えば、もうちと整理できるのに、と思ってしまう。
X 用のアプリは Windows と比べて、GUI アプリにおいては圧倒的にウィンドウ/プロセス間の連携が疎であるように感じられます。この結果、マルチデスクトップよりもシングルデスクトップの方が使いやすいという状況が発生しているようにも思えます。マルチデスクトップ環境においては他アプリへの DnD がしづらい点は否めません。
また、Windows 向けのマルチデスクトップ用マネージャなんて探せばいくらでもありますよ。出来がいいかどうかは別として、愛用している人もいますし Windows でエクスプローラを利用していようと、マルチデスクトップ環境が得られない訳ではありません。PowerToys for Windows XP には仮想デスクトップマネージャが含まれたりしていましたし。
X を使っていても仮想デスクトップをまともに使いこなせず結局一つしか画面を使わない人もいますので、結局はユーザ次第でしょう。
Linuxから乗り換えるだけの魅力が無い (スコア:1, 興味深い)
LinuxはVista以下 (スコア:-1, オフトピック)
実際問題として、LinuxからWindowsへの移行なんてほとんど気に留める人はいませんよ。
逆の場合はスルーどころか断固拒否という人が多そうですが。
Re: (スコア:1, 興味深い)
『どれでもいいじゃない、動けば～』という人ほど、とりあえずWindowsで他のOSには目も向けないんだが。
気が付いたらMacだったという人は何人でも居るけどね。白くて綺麗だったからだそうな。
Re:LinuxはVista以下 (スコア:1, すばらしい洞察)
普通の人にとっては、Linuxはフリーソフトを探すのも大変なんだ。フリーソフトは大量にあると思われがちだけど、ちゃんとした普通の人が見つけられる・インストールできる・使えるソフトは極めて少ないんじゃないかな。
僕が思うに、普通の人の要求に応えられるのはFirefoxくらいじゃない？それもソフト自体よりもWebページが操作対象だから、普通の人が使うIEと違いが生じないというだけ。
OooとかGIMPとか、機能満載だけど、使いにくさはMSの比じゃないでしょ？あんなもん使えっか！！
品質の良いフリーソフトの量がLinuxには足りなさ過ぎるんだよ。
僕の主観では、Windowsが100なら、Macは10、Linuxは1くらい。
Re:LinuxはVista以下 (スコア:1, 参考になる)
Re: (スコア:0, フレームのもと)
Re:LinuxはVista以下 (スコア:1)
具体的にどんなソフトが欲しいのでしょうか？
GIMP に対応する MS 製品ってなに？ PAINTかな?
バカめ。 (スコア:0)
ならば敢えて言ってやろう。
Paint.NET [getpaint.net] とorz
# 何と言うかなぁ・・・ Expression とか Acrylic の行方を
# ご存知の方、居られませんでしょうか？ Silverlight しか
# 出てこないのですが・・・
いや、わかってるんだけどさ、釣りだってことくらい。
だって GIMP はPh○t○sh○pのまるぱくうわなにをす(ry
従来のExpressionは有償製品の一部になってます (スコア:0)
Expression Studio 2というSilverlight開発環境ソフト群の一つとして提供されていて、普通はこのソフト単体では買えないようです。
#個人的にIllustrator Elementsとなりうるかどうか期待してたんですけどね。
#単体で売ってくれないし、古いバージョンの.ai形式も読み込めないみたいなんでがっかり。
Re:LinuxはVista以下 (スコア:1, すばらしい洞察)
フリーじゃなくてエロゲが不足してるとはっきり言えば格好良いのに。
Re:LinuxはVista以下 (スコア:1)
釣りだと認識しつつ、ツッコミ。
普通の人は見つけられないし、インストールも出来ないし、使えない
だってパッケージソフト買ったってマニュアルろくによまねーし、マニュアル読んだとしても一部しか読まないし。
そもそも、OSの基本機能を理解しているかどうかも怪しいし。
フリーソフトをまともに使える普通の人ってどんな人？
品質の良いフリーソフトの定義が「ど素人にも使えるユーザフレンドリーなソフト」だと過程したら、Windowsにバンドルされてるソフトが一番だよ。
個人的な見解では、品質の良いフリーソフトの定義は「バグが少なく、ユーザ側でのカスタマイズ性が富みつつ、利権が絡まない／絡みづらいソフト」だと思う。
＃あ、でも俺エディタ（Vim）とブラウザ（Opera＆Firefox）くらいしか使っていない（爆
Re:LinuxはVista以下 (スコア:1)
Webブラウズとメールさえできればいいというようなライトな使い方だと、WindowsでもLinuxでもMacでもOSに標準でついているソフトで十分だったりします。
＃自分自身Mac買って半年ほど経ちますが、この半年でインストールしたソフトってFirefoxとeclipse
＃あとはスクリーンセーバとかがいくつかくらいです。
Re:LinuxはVista以下 (スコア:1)
確かに、ソフトの数で勝負すれば、Windows にはかなわない。
でも、カスタマイズが全く効かない Windows Manager、この一点だけでも Linux を使い続ける理由になっている。
Word や Excel で仕事を続けているだけならまだしも、複数のソフトをいろいろ切り替えながら作業するとなると、一番触れているのは Window Manager 立ったりする。この部分が使いなれたものと異なっている限り、以降は無理かなぁ。
# 同じ理由で、Gnome は嫌いだ。
まぁ、一般の人は逆に Windows の UI に慣されているので、気にならないのだろうが。
Re:LinuxはVista以下 (スコア:1)
Windows シェル自体は元々交換可能ですが、OS で提供されている機能を十分に利用できるインタフェースを提供できているようなのがエクスプローラしかない点と、エクスプローラで不満を感じる人が少なく別の物を作る人が稀、という辺りでフリーの Windows 向けウィンドウマネージャがほとんど無い理由でしょう。
実際にあるものとしては、blackbox for Windows (BB4Win) [sourceforge.net] などもありますよ。
# シェル交換ができないと思ってる人は少なくないのかな? MS-DOS 時代の shell=\command.com みたいなレベルの話なんだけど。
Re:LinuxはVista以下 (スコア:1)
「OSで提供されている機能を十分に利用できる」というより、エクスプローラと切っても切れない形で設計されているように見えるのだが。だとすると、見掛け上、APIがあったとしても、「他にもあるけどエクスプローラーが一番」となるのは当たり前。
個人的には、まっとうなマルチデスクトップを使ったことがない人が多いので、不満もたまらないのでは、と感じる。まわりにいる Windows 使い(素人ではなく情報技術関係者)が、狭い画面にめいいっぱい拡がったいくつもの Window をあたふたしながら探しまわっている姿をみるにつけ、マルチデスクトップ使えば、もうちと整理できるのに、と思ってしまう。
結局、最大公約数の使い勝手しか提供してくれない既製品に満足するか、細かいところまで手になじむよう自己責任でカスタマイズできるものを取るか、の差。個人的には、思考の道具なので、作家や職人がペンや道具にこだわるように、自分用のインターフェースにこだわりたい。
Re:LinuxはVista以下 (スコア:1)
例えばどのあたりが「切っても切れない」作りですか? Vista で追加された検索機能などはすべて仕様が公開されており、独自のソフトなどでも検索機能を利用して組み込めるようになっていますが。利用している例としては Windows Mail/Outlook などが該当すると思います。
X 用のアプリは Windows と比べて、GUI アプリにおいては圧倒的にウィンドウ/プロセス間の連携が疎であるように感じられます。この結果、マルチデスクトップよりもシングルデスクトップの方が使いやすいという状況が発生しているようにも思えます。マルチデスクトップ環境においては他アプリへの DnD がしづらい点は否めません。
また、Windows 向けのマルチデスクトップ用マネージャなんて探せばいくらでもありますよ。出来がいいかどうかは別として、愛用している人もいますし Windows でエクスプローラを利用していようと、マルチデスクトップ環境が得られない訳ではありません。PowerToys for Windows XP には仮想デスクトップマネージャが含まれたりしていましたし。
X を使っていても仮想デスクトップをまともに使いこなせず結局一つしか画面を使わない人もいますので、結局はユーザ次第でしょう。
なお、Windows 向けのアプリには仮想デスクトップでまともに動作しない (勝手に第一デスクトップに戻ってしまう) といったアプリも多々ありますので、そういう点で使いにくいというのはあるでしょう。マルチディスプレイをまともに考慮しておらず、プライマリディスプレイ上であれば次回起動時でも表示位置を記憶しているにも関わらず、でセカンダリディスプレイ側にウィンドウを置いて終了した場合、次回起動時にプライマリディスプレイの基点に戻るようなアプリも多々あったりします。
X 用の blackbox ってそういうものですよね。それを Windows 向けに移植したものが BB4Win なのですが。
Re: (スコア:0)
> 使い続ける理由になっている。
っていう人は少数派だろうな。
やはり、使いたいアプリや周辺機器が充実しているからWindowsを使ってるって人が
一番多いでしょうね。散々言い尽くされていますが。
(UIいじってる時間が一番長いってどんな職業だろう？)
> まぁ、一般の人は逆に Windows の UI に慣されているので、気にならないのだろうが。
あなたも、あなたのお気に入りのWindow Mangerとやらに慣らされているだけですよ。
Re: (スコア:0)
> 大変なんだ。フリーソフトは大量にあると思われがち
> だけど、ちゃんとした普通の人が見つけられる・インス
> トールできる・使えるソフトは極めて少ないんじゃない
> かな。
Ubuntuなんかは、「プログラムの追加と削除」から、簡単にフリーソフトをダウンロードしてインストールできますけど。しかも、リストにある追加できるソフトの数はかなり大量。
Re: (スコア:0)
「プログラムの追加と削除」でプログラムの追加ができるなんて、その発想は無かったわ。本当に！
Windowsではプログラムの追加には使わないからね。これは毒されすぎだねｗｗ
#1440355、ありがとう。
Re: (スコア:0)
＞僕の主観では、Windowsが100なら、Macは10、Linuxは1くらい。
Linuxでないと動かないソフトなんて、ほとんど存在しないとは思いますが、gcc, emacsなどの開発環境やX-Windows周りのソフトはLinuxでも十分機能するでしょうね。それを1とするならば、Windowsには数万の「良質なフリーソフトがある」ことになりますな。
うちには、Windowsでしか動かないフリーソフトなんて、Visual C# EE、サクラエディタ、MS Network Monitorしかないや。
あとは付箋とかCutePDFとかあるけど、そんな機能はMacOS Xじゃ標準機能だし、
あとはどこでも動くようなOperaとかAdobe ReaderとかRubyとか、Java上で動くようなものしかないや。
少なくともあと残り87個の良質なWindows用フリーソフトの紹介をお願いします :-p
Re: (スコア:0)
Linuxとか少なくとも英語アレルギーな日本人がまともに使えるものじゃない
充実した公式日本語ドキュメントとVisualStudio並みの開発環境があればね～
まぁ企業が金使ってちゃんと人雇って作ってるものと比べるのは酷か
Re:LinuxはVista以下 (スコア:1)
/.jp見るような人を母集団にして普通の人を定義すれば、それぐらいできるだろ、って話になるし、
世間一般の中高年や、高校生以下まで含めて普通の人を定義すれば、難しいって話になるだろうし。
開発環境に限って言えば、eclipseなんてどうでしょう。PyDev入れてよい感じで使えてます。
これも「FreeSoftware」の定義が難しいところだけど。
Re: (スコア:0)