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Googleマイマップを削除しても、残骸が発生して消せなくなる不具合」記事へのコメント

  • http://google-and.meblog.biz/article/1286854.html [meblog.biz]
    http://google-and.meblog.biz/article/1289478.html [meblog.biz]

    この方のblogでは、Googleが個人情報保護法違反を犯していると指摘している。
    Googleのマイマップ機能を利用して、意図的に有名人の住所を登録することができてしまい、
    誰でも検索できてしまうとのこと。たとえば一部の政治家の自宅が実際に登録されている。

    もちろん登録した奴が悪いのは確かだが、無頓着すぎるGoogleという会社の体質も何とかならないものか。
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    • Re: (スコア:-1, オフトピック)

      Amazonしかり。

      もはやソフトウェアの不具合で許せる状況では無いですね。
      Googleの日本支社(?)に家宅捜索に入っていいレベルだと思います。

      むしろ家宅捜索に入り、日本の基準をわからせるべき。
      • by Anonymous Coward
        中国当局のように強権も持たず、丸腰で広告の営業くらいしかないような事務所に行って何の意味があるのだろう。
        象徴的な意味?
        痛くもかゆくもないガサ入れられたことで空気嫁なんてのが通じるのは日本プロパーの会社のさらに一部だと思う。
        • Re: (スコア:3, 興味深い)

          GSVではさすがに日本法人が絡んでるでしょうから、公道からしか撮影しないと代表が言いつつも私有地に堂々と入って撮影して、しかもそれを堂々と公開してたりとかしてるのでドライバーにどんな指導してたのかが解るだけでも収穫アリかもなぁとか。

          ちなみにマイマップが削除されないのは良くあるプログラムミスで異常系の詰めが甘いだけだろうなぁとしか。
          ・マイマップと地点データのテーブルがある
          ・マイマップ削除時に地点データを一緒に削除させるプログラムが走る
          ・何らかの原因で地点データのアイテム削除に失敗する
          ・しかしマイマップ削除のルーチンはスルーする(もしくは非同
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          誰も信じちゃいけない、裏切られるから。
          私を信じないで、貴方を裏切ってしまうから。
          • > ドライバーにどんな指導してたのかが解るだけでも収穫アリかもなぁとか。
            すでにご存知かもしれないけど、「撮影作業員は公道私道を区別するデータを持たずに走行している [takagi-hiromitsu.jp]」とのこと。

            もっとすごいのは、
            > あー、そうですか、あの、公道私道というのもとくに法律で定められているものではないかと存じますので、とくにその必要もないかと思うんですけども。
            との担当者のコメント。勉強不足も甚だしいというか、撮っていいものと悪いものの区別も知らずに、よくそんなでサービスを展開できるなと思う。
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            • 担当者ってのはあくまでサポートダイヤルの受付担当者であって、GSV担当でも法務担当でもないのに。
              というか、そもそもコールセンター勤務のバイトのにーちゃんねーちゃんに何を期待してるんだか。
              「貴重なご意見ありがとうございます。上へ伝えさせていただきます」以上の対応ができるとでも思ってるんだろうか。
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              • >「貴重なご意見ありがとうございます。上へ伝えさせていただきます」
                >以上の対応ができるとでも思ってるんだろうか。

                該当のやりとりを読む限りそれ以上の対応をしちゃってるのがまずいんだろうなぁ。
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                屍体メモ [windy.cx]
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              • by taka2 (14791) on 2008年11月09日 9時02分 (#1452286) ホームページ 日記
                Google社は一般に電話番号公開してないですから、「サポートダイヤルの受付担当者」なんてのは存在しないんじゃないかな。

                で、公道うんぬんは、高木氏とは別の人が電話した際のが、高木氏の所にたれ込まれた [takagi-hiromitsu.jp]ものですが、

                なお、電話に最初に出てくる人、取り次いで出てくる担当者は、いずれも先日私が電話した際の人と同じようだ。声といい、言葉遣いといい、話し方、対応のしかたが同じだ。(もしかして、担当者は2人、せいぜい3人しかいないのではないか?)
                とあり、先日電話した際 [takagi-hiromitsu.jp]には、

                担当者は、単なるオペレータではないようで(裏方に確認するといった対応ではなかった)、ストリートビュー担当者として自身の責任で答えてくれた。
                とのことなので、GSV担当者としての返答みたいですよ。
                親コメント
              • 何を根拠に「担当じゃない」って言い切っているんだ?
                一回転送されて、「はい、お願いいたします」って、自分から言っているんだけど。

                情報提供者: 先週お尋ねした者ですが、ストリートビューについて、
                グ: はい、少々お待ちくださいませー。
                ♪♪♪♪♪♪♪♪
                グ: もしもし、
                情: 先週木曜日にお尋ねした者なんですけども、ストリートビューに関して、
                グ: あ、はい、お願いいたします。
                そこから更にえらく長いやり取りが続いているのだが、それでも担当じゃないと?

                あと、自分は10年以上前にDellコールセンターでバイトしていたけど、
                ・修理が必要/不要
                ・サービスエンジニアを派遣
                ・どの部品が修理が必要/不要
                を判断する権限が与えられていたので、コールセンター勤務のバイトをあんまり見くびらないほうがいいよ。
                --
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              • by Anonymous Coward
                つまりGoogleの場合、サポートの人が「それ以上の対応をしちゃっている」のが問題なわけですね。
                • 対応マニュアルが不十分だった。
                • スーパーバイザーのモニタリング(という名の盗聴)および指導が十分に機能していなかった。
                原因はこんなところかな。
                明らかに言っちゃいけないことを言ってるオペレータには、即時的な指導かつ再研修が必要だと思うんだけど。

                #金の絡まない応対だから、コストをかけるだけ無駄って認識なのかな。
                親コメント
              • > Google社は一般に電話番号公開してない
                少なくとも、代表番号と広報の番号は公開してるけど。
                でも2年ほど前、Googleの日本の広報が機能してない [srad.jp]ということを、自分の日記に書いたことがあったな。

                > GSV担当者としての返答みたいですよ。
                ここは同意。
                --
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              • by Anonymous Coward
                > スーパーバイザーのモニタリング(という名の盗聴)および指導が十分に機能していなかった。
                スーパーバイザーやリーダーと呼ばれる管理レイヤーの人間は常にオペレーターの会話を聞いてるわけではないです。
                オペレーターからヘルプが出てるときとか、応対品質の管理のためにごくたまにモニタリングするだけで
                比率としては全ての本数のうち数%程度です。

                # 元コールセンターの中の人なのでAC
              • by Anonymous Coward
                同様にそれだけじゃ「担当」であることも、根拠は不十分かと。 Dellの話がなぜ出てくるのかわからんし。Googleとどう結びつくの?
              • > 同様にそれだけじゃ「担当」であることも、根拠は不十分かと。
                何が同様に?
                リンク先読んだ?不十分な根拠は?

                > Dellの話がなぜ出てくるのかわからんし。
                Dellの話は、コールセンターのバイトの俺の経験。

                > Googleとどう結びつくの?
                コールセンターのバイトで結びつくよ。

                --
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              • by Anonymous Coward
                グーグル社にコールセンターなんてありませんから。
                電話応答係が一人か二人いるだけ。
                いつ電話しても同じ人が出るだけですよ。
              • >・修理が必要/不要
                >・サービスエンジニアを派遣
                >・どの部品が修理が必要/不要
                >を判断する権限が与えられていたので、コールセンター勤務のバイトをあんまり見くびらないほうがいいよ。

                それはあなたが相応の教育を受けていただけのこと。それに故障範囲の切り分けが、ある程度マニュアル化されてなかった?
                また、業界や業務、目的によってテレオペに与える権限は当然違ってくるでしょう。
                修理受付ダイヤルのオペレータが、通常想定されている業務である故障範囲の切り分けもできないようでは務まらないでしょ?

                >そこから更にえらく長いやり取りが続いているのだが、それでも担当じゃないと?

                担当と言っても、あくまでGSV担当スキルを持ったテレオペであって、別にGSVエンジニアやGSV責任者ではないんじゃないかな。
                で、GSV担当として想定されていた業務は、せいぜい問題のある画像の削除受付くらいじゃなかろうか。

                なんにせよ、きちんと上に意見が通ってるなら相応の対応マニュアルが作成されるだろうから、次の機会には違った対応になるんじゃないかな。

                #高木氏といい、この手の人たちはわざわざマニュアルの範囲外のことをテレオペに質問して、揚げ足を取って悦に入ってるようにしか見えないんだよね。
                #それでも企業の看板背負って対応している以上、言質を取って後日上の人に頭下げさせることくらいはできるんだろうけど、なんだかね。
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              • ぐだぐだな内容になってしまった様子を鑑みるに、明らかにマニュアル外の内容に話が展開しているにも関わらず、オペレータが管理レイヤーの人間にヘルプを求めなかったと考えられるよね。
                そういう意味も含めて「十分に機能していなかった」ということなんだけど。
                別に管理レイヤーの人間が悪いといっているわけではなく、管理レイヤーの人間の配置や業務を設計する人などが悪いと私は考えています。

                #オペレータの教育に関しては管理レイヤーの人の責任かもしれないけど。
                親コメント
              • リンク先を読もうよ。
                「グーグルの公式なステートメントとして」を要求されたGSVの担当(オペレータ)は、1回電話を保留にして管理者かどうか分からないけど、別の人に確認してから受け答えしている。

                情: で、もう一度うかがいますけども、グーグルの公式なステートメントとして、公道私道は法律で定まってないと、よって、
                グ: はいー、
                情: 区別をつける必要はないという判断で撮影を行っているということでよろしいんでしょうか。苦情が来た場合に限り削除していると、つまり公道私道の区別は法律的にはつかないものであるという判断をグーグルさんはなさっていると、いうことでよろしいんですね?
                グ: 少々お待ちいただけますか、ちょっと確認させて頂いてもよろしいでしょうかー。
                ♪♪♪♪♪♪♪♪
                 
                グ: おまたせいたしましたー、
                情: はい。
                グ: そうですね、あのー、とくにですね、やはりこちらの方で、データを持って走行させて頂いているわけではないということですのでー、
                会社としての公式な回答を要求されたら、一回電話を切って内容を確認してから折り返すほうがいいと思うのだが、そのまま電話でケリをつけようとするのも問題のような気がする。
                --
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              • > 修理受付ダイヤルのオペレータが、通常想定されている業務である故障範囲の切り分けもできないようでは務まらないでしょ?
                当時自分はサポートで故障範囲の切り分けをするとは思わず、単に電話で話を聞くだけで、後は現地のサービスエンジニアが対応すると考えてた。
                ところが、ちゃんと故障範囲の切り分けをして、更に修理部品を絞り込んで発送までやらないといけないと知って驚いたわけです。
                修理部品の絞り込みを間違えて、サービスエンジニアの修理が無駄足に終わると「Fail」というステータスがついてしまう。電話とFAXでの対応なので限界があるのに...。

                > 担当と言っても、あくまでGSV担当スキルを持ったテレオペであって、別にGSVエンジニアやGSV責任者ではないんじゃないかな。
                > で、GSV担当として想定されていた業務は、せいぜい問題のある画像の削除受付くらいじゃなかろうか。
                そうですね。担当者といっても、色々レベルがあるので。
                Googleのサポートの問題は「上に伝える」というだけで、折り返し上位の担当から連絡しないでうやむやにしてしまうというところにあるかと。
                マニュアルが作成・更新されるかどうかも、外からは分からないし。

                > この手の人たちはわざわざマニュアルの範囲外のことをテレオペに質問して
                ユーザにとっては、サポートセンターのマニュアルの範囲外のことなど知ったこっちゃないわけで。
                マニュアル以外の質問や問題に対して、どのようにスマートに対応できるかがサポートの腕の見せ所かと。

                > 言質を取って後日上の人に頭下げさせることくらいはできるんだろうけど
                Googleの中の人は今のところ頭を下げてないし、これからも頭をさげるとは自分には思えない。
                100%の確証はないんだが、GSVのマネージャー [atmarkit.co.jp]である彼とは高校のとき一回同じクラスになったこと [srad.jp]があったけど、
                いつも朝は遅刻ばっかりで、授業をまともに聞かずに予備校のテキストを内職してた。そしていくら先生に怒られても、その態度を改めようとしなかったな。
                その後彼とは付き合いは一切ないので、15年ぐらいたってどう変わったかにもよるけど、あのキャラに磨きが掛かっていれば、結構すごいことになると思う。
                --
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              • by Anonymous Coward
                なにGSVのマネージャーなる人物の個人情報まきちらしてるんだよ。
              • 何か問題でも?俺が公開したのは、個人情報 [wikipedia.org]ではないんだが。
                逆に彼は自分自身で、職業や氏名を顔写真つきで全世界に公開してるよ。

                個人情報には
                    * 氏名
                    * 性別
                    * 生年月日
                    * 住所
                    * 携帯電話の番号
                    * 勤務場所
                    * 職業
                    * 年収
                    * 家族構成
                    * 写真
                などが該当するが、一般には2つ以上が結合された状態で個人を特定できなければ、個人情報とはみなされない。
                俺のメアドは公開してるので、それでも文句があるならそちらへどうぞ。
                --
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              • >会社としての公式な回答を要求されたら、一回電話を切って内容を確認してから折り返すほうがいいと思うのだが、そのまま電話でケリをつけようとするのも問題のような気がする。

                その点については同意。
                ただ、その辺のぐだぐだな電話応対およびその教育・管理を批判するならまだしも、オペレータの言質を取っただけで鬼の首を取ったような態度がいかがなものかと思うわけですよ。

                #Googleを叩きたいだけに見えて、前向きに改善してもらいたいという意思が見られないんだよね。
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              • by Anonymous Coward
                バイトを見くびるなと言ってるアンタがバイトを馬鹿にしているんだよ

                コンビニ店員ごときに説教するか普通?
                http://srad.jp/~rxk14007/journal/453245 [srad.jp]
                > コンビニ店員に説教するのに、敬語で説教してる時点で終わってる。タメ語でしゃべらないと。
              • by Anonymous Coward
                別に馬鹿にしてないと思うけど?タメ語でしゃべると馬鹿にしたことになるの?
              • 高木先生の本心はよく分からないが、はたから見てると情報収集とか仕事とかのレベルを超えて、
                マニアというかオタクというか、自分の興味があるポイントをとことん追及しようとしているように思える。
                ある意味、結果はニの次、三の次で、自分の知的好奇心が満たされればそれでいいというようにも見えなくもない。

                でも改善はGoogleの仕事では?高木先生は別にGoogleを改善する立場ではないし、その必要性もない。
                Googleのマネージャーと高木先生が、直接意見交換をしたほうがいいかもしれないが、
                Googleだって色々なユーザからの意見を集めて、総合的にサービスを改善していかないと。
                --
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              • by Anonymous Coward

                前向きに改善してもらいたいという意思が見られないんだよね。
                グーグルが前向きに改善するわけがないじゃん。じゃあ、グーグルが前向きに改善してくれるような文章を君がここに書いてみせなよ。
              • by Anonymous Coward
                おいおい、Googleだって前向きに検討することはあるだろう
                ただ前向きに検討させたい人たちの努力不足なだけさ

                うん、グーグルが前向きに改善してくれるような文章をここに書いて見せるべきだね
            • by Anonymous Coward
              そもそも本当に私道で撮影するのは法律違反なの?
              少なくとも私道に入っても住居への不法侵入ではないよね。
              • Re:個人情報保護法違反 (スコア:3, すばらしい洞察)

                by genkikko (36404) on 2008年11月09日 14時54分 (#1452388) ホームページ 日記
                >私道で撮影するのは法律違反
                論点はそこじゃなくで、
                私道で撮影するのが合法かどうかはさておき、
                google自らが
                「公道からしか撮影しません」
                と宣言しておきながらも私道から撮影して、
                それを指摘されたら
                「公道・私道は法律で区別されてなくね?」
                とか言っちゃうあたりが、

                「じゃぁ何を根拠に『公道からしか撮影しない』と言ったわけ?」

                という疑問を湧かせるねって話でしょ。
                親コメント
              • 軽犯罪法第1条32号は成立するんじゃない?
                --
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                親コメント
            • by Anonymous Coward
              両端が公道に接続している私道は公道と同じ扱いですよ。

一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy

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