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日本発の生体認証技術、欧米企業での採用広がる」記事へのコメント

  • by christina (34495) on 2008年11月16日 18時47分 (#1456531)
    特に意味はなさそうです。誰かが認証するのを待てば、認証無しでついでに入れますから
    そういった基準を厳密に適用できている会社はどの程度あるんでしょうね
    • Re:大学にありますが (スコア:3, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2008年11月16日 19時25分 (#1456542)
      他のストリーでもそうなんだけど、「完全じゃないと意味がない」という、すばらしい痴性の持ち主がいる。

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      • by christina (34495) on 2008年11月16日 19時56分 (#1456563)
        完全でないと、とは言いませんが単体では大した意味がありませんよ。他人の後に付いていくだけで破れるのですから。
        当然問題になるのが、そうした振る舞いを現実的に禁止できるかです。その事を言っただけなのですがね
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        • Re:大学にありますが (スコア:3, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2008年11月16日 23時29分 (#1456648)
          現実的に禁止している最たる例が自動改札機ですが…。

          運用ルールで「共連れ厳禁」とせずとも、仕組みの方で共連れを防止することは十分可能。あなたの大学では簡単に共連れができてしまうというのは、単に、大学サイドが「そこまでやらんでもいいか」と判断しただけでしょう。

          そして単体でも意味があるんですよ。警備員にしてみたら「あ、いまあいつ、共連れで入ったぞ」と言うだけで「不審人物フラグ」を立てられますし、そもそも、共連れでなければ入れないということ自体、抑止力なんです。学生だったら「たまたま学生証忘れたからまあいいや」と軽い気持ちで入れるでしょうが、全くの部外者ならそれなりに敷居は高いですよ。
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          • by celtis (33470) on 2008年11月17日 10時03分 (#1456761)
            遊園地の入場ゲートや海外の地下鉄ゲートにあるような、横から生えたレバーをがちゃがちゃと
            回転させることで共連れを防止するのがありますね。あれ、肥満のひとはきちんと通れるのかと
            他人事ながら心配になりました。まあ、妊婦さんや車いすのひとは有人ゲートに回るわけですが。

            ちょっと思いついたのですがゲートの下に体重計を組み込んでおいて、ゲートを通過するたびに
            IDと現在の体重をひも付けしておきます。これなら成り済ましや共連れの防止に役立つんじゃな
            いでしょうか?

            社員の健康管理にも一役買いそうな気がします。
            増加傾向にある社員が食堂で食券を買う時に、IDと照らし合わせて自動的に推奨メニューしか押
            せないようにするとか?

            「なんだよ! ヘルシー定食しか選べないじゃないか!」
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            • by Anonymous Coward
              いけませんね。
              女性から最高機密漏洩として訴えられますよ。
            • by Anonymous Coward
              入室時と退室時の体重差を量ってるゲートシステムも存在します。
          • by Anonymous Coward
            ここに突っ込むのは完全オフトピですが、駅の自動改札程度なら、たまに人の後ろにくっついてすり抜けてる奴を見ますけど?
            • by Anonymous Coward
              それを言うなら単独でゲートをものともせず当たり前のような顔をして突破するやつもいますよ。
              しかも毎朝。

              #ゲートが「バン!」とかなり大きな音を立てて、警報音が鳴り響くんですが、駅員は特に何も言わない。
              #過去にひと悶着あったんだろうか、見てみぬふりのようです。
              • by Anonymous Coward
                >#過去にひと悶着あったんだろうか、見てみぬふりのようです。
                「過去にひと悶着あった時に何度か定期を拝見しているので、
                 定期が期限切れになるか払い戻されるまでは問題なし。」
                いうことだったりして。

                #そんな風な形で顔パスになるのはやだなあ。
        • Re:大学にありますが (スコア:1, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2008年11月17日 7時19分 (#1456722)

          他人の後に付いていくだけで破れるのですから。当然問題になるのが、・・・
          なにげに書いてるけど、破られて問題になったことあるの?その大学で。一度も問題が発生していない仕組みについて「当然問題になるのが」なんて説得力ないですよ。
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      • by Anonymous Coward
        ソーシャルハッキング対策しないと元もこも無いという話かと。
        「ハッカーズ その侵入の手口」に具体的な事例が出ています。
        • by Anonymous Coward
          話をセキュリティーに限定して話しますが、最初にやるべきことはセキュリティーに
          気をつけていることを示すことです。実際に堅牢である必要はありません。
          それには、監視カメラや個人認証をしていることをわかりやすく示すことです。

          個人認証自体にコストがかかっているのに、それ以上堅牢にする意味はあるのでしょうか。
          堅牢にすればするほど、組織の人間にも、外部の人間にも負担がかかります。金も。
          もちろん、必要なところには必要なシステムを用意すべきです。

          最初の個人認証をくぐり抜けただけでたどりつける情報なんてそれほど重要か?
      • by Anonymous Coward
        ストリー、あなた突かれているのよ
    • by onnoji (27294) on 2008年11月16日 20時40分 (#1456582)
      扉と扉の間に個室を用意して、1人以上居る場合は認証しないというシステムでOKかと。(認証は2回行う事になる)
      荷物等の搬入に関してはエラーを起こすので、TEL等で先に人的認証して別途手続きして入室という手段になりますね。
      確かにコレを導入するのかはさっぱり定かではありませんが。

      ※基準を設けたって無駄なのは勤め先で実証されつつ、コレ導入。
      ※巨漢な方はエラーで易いようで、最近やっと改善されたとか……
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    • by Anonymous Coward on 2008年11月16日 21時13分 (#1456600)
      特に意味はなさそうです。誰かが鍵を開けるのを待てば、鍵無しでついでに入れますから
      そういった基準を厳密に適用できている会社はどの程度あるんでしょうね
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      • by astime (34454) on 2008年11月16日 23時01分 (#1456639)
        私が以前出入りしていた某社は、建物の入り口に警備員と駅の改札風のゲートがあり、
        かなり厳密に適用できているように感じました。
        ただ、建物に一回入ってしまえば、各階ごとのセキュリティはありましたが、
        誰かの後に続けて入ることは可能でした。

        各階に入ってしまえば、関係ない人が入っていれば目立ち、すぐ分かるということでしょう。
        人の目による認証というか。

        厳密に適用する必要がある場所・無い場所を考えてありなるほどと思ったものです。
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        • by Anonymous Coward on 2008年11月16日 23時28分 (#1456647)
          >私が以前出入りしていた某社は、建物の入り口に警備員と駅の改札風のゲートがあり、
          >かなり厳密に適用できているように感じました。

          これは六本木ヒルズに行けば誰でも見られるよ。
          中途採用面接で何回か行ったことがあるから知ってる。
          ちなみにリーマンブラザーズやゴールドマンサックス(だっけ?)は
          専用の入り口を持ってる。(GSがもう一社と共用だったかな。)

          #面接でしか行ったことないのでAC。理由は察して。orz
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        • by Anonymous Coward
          JR東日本の本社ビルですね
          わかります

          #あれは、改札風のゲートというより改札機そのもの?
          #接続先はさすがに違うでしょうが。。。

          #昔入館したときには、受付からVisitorと書かれたSuicaを借りました

    • by PRAXI (35385) on 2008年11月17日 18時09分 (#1457051)
      入るときに認証(非接触ICカード)しないと、外に出られない会社はあります。

      カードを認証させないと外に出る扉が開きません。
      トイレに行くにも困るので、必ず全員が入るときに認証するようになります。

      忘れると誰かに「すまん。外に出させて」とお願いしなくてはなりません。
      非常時には内部の鍵をこじ開けて出られるのですが、そうすると非常ベルがビーッと。

      くっついて入っても、くっついて出てかないといけなくなるのでハードルが上がる仕組みです。

      (中に居るのは身内度が濃くなるんで、くっついて出ようとすれば「お前誰だよ」ってなりやすい。)
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    • by Anonymous Coward
      セキュリティの世界では「ピギーバッキング」という言葉があります。
      まさしく認証を受けた人の後に続いて入室することを言うんですが、
      言葉があるということは、そういう脆弱性があることは認識されています。
      ですから、一般的なデータセンタだと一人ずつしか入れないようになっています。

      常識ですね。
      • by Anonymous Coward
        常識という用法は常に非常識ですね
      • by Anonymous Coward
        嘘を言うんじゃない。
        Tail gatingだよ
    • by Anonymous Coward
      それは運用の問題であって、生体認証の問題じゃないでしょ。旧来の鍵や磁気カードにも同じ問題はあるし、また駅の自動改札や銀行のATMはもうちょっとまともな対策をしている。

身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人

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